Tibalt Sang-de-démon
Tibalt, the Fiend-Blooded
Illustrateur : Chase Stone
| Version | Prix | |
|---|---|---|
| VO Foil Near Mint | 3,50 € |
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Planeswalker légendaire
Legendary Planeswalker
Dans la communauté
Decks, combos et analyses des joueurs de MagicCorporation, sur notre site communautaire.
149 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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je l'aime bien il est rapide et pratique surtout dans un deck casse-terrains l'adversaire aura une grosse main et donc la deuxième capacité devient interessante
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@adamm : A mon avis, la majorité des joueurs va préféfer un des nombreux PW qui coûtent un mana de plus.
La plupart des PW à 3 mana ont au moins 3 marqueurs et une capa +1 intéressant.
Ce PW pour 2 n'a que 2 marqueurs loyauté et a un +1 qui peut être désavantageux.
Bref, tu vas le constater par toi-même avec le temps, même Heart of Kiran ne le sauvera pas de l'oubli =)
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Jouable avec C?ur de Kiran
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Mouais...
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tout comme ça remarque il n'y avais rien dedans qui demander un débat aussi long donc si tu n'est pas tout blanc non plus, pas besoin d'en faire des caisse comme tu en a fait
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@Barku : Plutôt que d'en rire, je t'invite à réfléchir à ce qui te fait partir au quart de tour et devenir condescendant à la moindre contradiction.
Tu n'es pas méchant, ça se voit, tu aspires à une ambiance plus agréable sur le site (et pour ce que ça vaut, c'est à dire pas grand-chose, je pense que Trouboustak a effectivement mal compris ton message initial), mais si pour toi la manière de dire les choses importe, tu devrais commencer par nettoyer devant ta porte.
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On se calme ici aussi. Là encore, dernier avertissement avant les sanctions.
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Le 31/05/2016 à 21:56, Barku avait écrit ...
Le 31/05/2016 à 20:12, Trouboustak avait écrit ...
Le 31/05/2016 à 18:35, Barku avait écrit ...
Le 30/05/2016 à 09:32, Trouboustak avait écrit ...
Le 30/05/2016 à 00:03, Barku avait écrit ...
Il peu avoir un PETIT intérêt maintenant avec la folie
C'est sûr que la folie est apparue avec Ténèbres sur Innistrad...
Alors puisque tu es si malin pour faire de l'ironie, voyons si tu l'es tout autant pour comprendre le sens d'une phrase.
Il <-- (Tibalt) peu avoir un PETIT intérêt maintenant <----(aujourd'hui, Tibalt pourrait être interessant) avec la folie...
À quel moment, ai-je dis que la folie a fait son apparition dans ténèbres sur innistrad?
... Tu m'aides à répondre à ça?
Ce que j'insinuai était plus simple...
La folie étant plus développée aujourd'hui et surtout au niveau du rouge avec des CCA entre 1 et 3, Tibalt pourrait trouver sa place dans un deck folie
Si, tu ne comprends toujours pas n'hésite pas...
Eh bien nous ne vivons pas tous dans ta tête, si c'est ce que tu voulais dire il fallait le dire complètement, avec un morceau de commentaire ici et l'autre dans ton cerveau, il y a des chances que ce ne soit pas entièrement compréhensible
Même sans ça, je ne vois pas à quel moment j'ai dis que la folie était née sur ténèbres sur innistrad...
La phrase ne dis pas ça...
Plutôt que faire le beau avec des commentaires pourris et désagréables, tu peux aussi demander les raisons qui m'ont fait écrire mon premier commentaire et je t'aurai répondu...
Mais bon, cela ne m'étonne pas trop, elles nombreuses les personnes comme toi (désagréables) sur ce site et même dans l'univers Magic.
C'est peut être d'ailleurs pour ça que la plus part ne vivent et se sentent vivre qu'à travers ce jeux, ça expliquerait la prise de confiance massive, à croire que le respect est mort...
Bref t'es inutile et répondre comme ça ce n'est ni constructif, ni intelligent (Evidemment tu le prend comme tu veux)
"Il peu avoir un PETIT intérêt maintenant avec la folie" ==> "maintenant" ==> Je suis désolé mais lorsqu'il nous manque toute la partie de ta réflexion que tu as gardée pour toi ça laisse clairement sous-entendre que tu pensais que la folie était apparue avec Innistrad v2.
Sinon pour le reste, ta paranoïa j'y peux rien... Mon premier post c'était une remarque comme une autre, c'est toi qui t'es excité tout seul. Tu l'as pris comme tu voulais j'imagine. Bref, débat sans intérêt, pour ma part c'est clos. -
Le 31/05/2016 à 18:35, Barku avait écrit ...
Le 30/05/2016 à 09:32, Trouboustak avait écrit ...
Le 30/05/2016 à 00:03, Barku avait écrit ...
Il peu avoir un PETIT intérêt maintenant avec la folie
C'est sûr que la folie est apparue avec Ténèbres sur Innistrad...
Alors puisque tu es si malin pour faire de l'ironie, voyons si tu l'es tout autant pour comprendre le sens d'une phrase.
Il <-- (Tibalt) peu avoir un PETIT intérêt maintenant <----(aujourd'hui, Tibalt pourrait être interessant) avec la folie...
À quel moment, ai-je dis que la folie a fait son apparition dans ténèbres sur innistrad?
... Tu m'aides à répondre à ça?
Ce que j'insinuai était plus simple...
La folie étant plus développée aujourd'hui et surtout au niveau du rouge avec des CCA entre 1 et 3, Tibalt pourrait trouver sa place dans un deck folie
Si, tu ne comprends toujours pas n'hésite pas...
Eh bien nous ne vivons pas tous dans ta tête, si c'est ce que tu voulais dire il fallait le dire complètement, avec un morceau de commentaire ici et l'autre dans ton cerveau, il y a des chances que ce ne soit pas entièrement compréhensible
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Le 30/05/2016 à 09:51, endbloody avait écrit ...
il a toujours eu un petit interet pour du deck fun tournée autour du discard mais ... fun et vraiment seulement fun
Et pour ma part, je trouve ça bien qu'ils fassent pas que des PW permacracks ou avoisinants, qui en fun et casual retournent pas systématiquement une partie dès leur arrivée en jeu. -
Le 30/05/2016 à 15:41, tazzav avait écrit ...
Le 30/05/2016 à 10:44, Vince77 avait écrit ...
En T2 car il possible qu'il fasse son retour cet été.
ce serai une erreur monumental de la part de wizard de réédité ce Tibalt. sauf en unco ....
Je crois qu'il voulait dire une nouvelle version de Tibalt -
Le 30/05/2016 à 10:44, Vince77 avait écrit ...
En T2 car il possible qu'il fasse son retour cet été.
ce serai une erreur monumental de la part de wizard de réédité ce Tibalt. sauf en unco .... -
En T2 car il possible qu'il fasse son retour cet été.
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il a toujours eu un petit interet pour du deck fun tournée autour du discard mais ... fun et vraiment seulement fun
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Le 30/05/2016 à 00:03, Barku avait écrit ...
Il peu avoir un PETIT intérêt maintenant avec la folie
C'est sûr que la folie est apparue avec Ténèbres sur Innistrad... -
Je pense qu'il peut être sympa en EHD multi-joueurs, son utli est un kill dans une grande majorité de cas a partir de 4 joueurs si il survit.
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Je pense qu'il peut être sympa en EHD multi-joueurs, son utli est un kill dans une grande majorité de cas a partir de 4 joueurs si il survit.
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Il se fait détruire par chaque sort qui inflige au moins 3 blessures.... Il se fait détruire par, ben....presque tout. En tant que planeswalker, je pense qu'il est le pire, MAIS c'est toujours un bear, quoi.
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tibalt gland de griffon
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Le 25/10/2014 à 19:18, Evaniskus avait écrit ...
Pourtant de nombreuses personnes jugent que Chandra est le pire PW de l'histoire
Chandra pire PW de l'histoire? Mais , mon petit, tu n'a jamais vu l'ulti de Chandra Ablaze en action.
Chandra ablaze est certes pas la meilleur version de Chandra (selon moi c'est la pyromaitresse qui est la meilleure) mais elle reste extrêmement bourrine, malgré son cout en mana, et je peux t'assurer que si t'arrive à caser son ulti, t'a juste gagné si tu joue suffisament de blast ou autre truc, car lancer tout tes spells du cimetière rapidement, ya pas mieux je trouve. Bien sur il y a des meilleurs planeswalker que Chandra et elle ne fait pas partie du Top 3 des meilleurs planeswalker , mais elle reste quand même largement potable et ses effets sont plutôt bon. -
Dans la tête de quelqu'un qui ne comprend rien à rien, peut être...
Dans la tête de quelqu'un qui réfléchit un tant soit peu absolument pas. Je te ferais bien une petite explication, mais vu que, justement, tu ne comprends rien à rien ce serait inutile. -
*multiple facepalms*
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On a trouvé plus mauvais que Tibalt les gars !!
Il s'appelle Evaniskus, qu'est-ce qu'il est naze ! -
où as tu vu que tibalt, est mieux que transformer n'importe quelle bear à 2 en une 5/5 dragon ?
et chandra ablaze est loin d'être mauvaise ... -
Ah non promis, c'est le pire.
Les autres sont à peu près jouables (d'ailleurs ils ont (très) ponctuellement été joués), lui absolument pas, il ne va dans aucune stratégie, son +1 est beaucoup trop naze. -
Tibalt le pourri.
Sont -4 fait tâche, l'ulti peut faire la win mais faut y arriver... -
le seul moyen que j ai trouvé pour utiliser cette m...carte (et c pas top ) c en edh pour les braves qui jouent kurkesh en general avec machine a contagion
en gors pour 5 mana et 3 cartes (triste) j ai pu prendre le controle des creatures de la table bref pas top
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C'est ce que j'ai fait, j'avais monté un deck folie BR, super cool sur le papier. Et bien MEME dans le deck adapté, Tibalt était un boulet tant il était capable de me défausser l'unique carte non-folie que j'avais...
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Effectivement avec de la folie ça serai bien plus sympa, folie et flashback.
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Pas terrible non, tu as toujours le même nombre de cartes après la capa qu'avant. Avec de la Folie plutôt.
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Je me disais qu'en fait ça pourrai bien se jouer dans un deck acharnement.
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Il est vraiment moche mais sa -6 est putain de génial je trouve!

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@endbloody
Non, même le miracle ne fonctionne pas. On ne peut rien faire entre le moment où l'on pioche, et le moment où l'on se défausse. -
Si c'est la première carte que tu pioches du tour, bien entendu.
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si la carte joué a le miracle, elle est jouable du coup nan ? ^^ si bien sur on saute sa phase de pioche du coup
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D'accord merci beaucoup de vos réponses
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@pignou
La réponse est non. Tu ne pourras pas jouer la carte piochée avant la résolution totale de la capacité de Tibalt. -
Bien sûr que tu peux piocher ! Par contre, tu te défausses de la carte que tu pioches, dans la mesure où quand tu te défausses d'une carte au hasard parmi une main de 1... ben il y a 1 chance sur 1 de te défausser de cette carte ! x) Et tu te retrouves toujours avec une main de 0 ! X)
Au final, c'est pas efficace, excepté dans de très très rares cas ! -
J'aurai voulu savoir, je suis un peu noob et je me disais pour l'effet un de tibalt ? Si on a pas de carte dans sa main peut on piocher, jouer la carte piocher et du coup ne pas se défausser ?
Ou pas ? xD
Merci -
sérieux ! Il est trop moche comme sa !
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2 dollars... bon après y'a le port mais ça fait pas 1.5 euro quoi...
bizarrement, les cartes qui sont dans un Event Deck ou Duel Deck prennent une hausse ... -
4 euros la carte sur un site concurrent, et je suis sûr qu'il y a possibilité de le trouver encore moins cher.
Vive l'arnaque -
en tournoi avec delverless mais pourquoi sa rest un mystere .....
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Relis la définirion de "miracle" : ne se joue pour son coût de miracle qu'une carte qui est la première piochée ce tour. Une pioche plus tard d'une carte miracle est un miracle perdu.
Et puis sinon, toute carte faisant piocher (et avec un moindre défaut que celle-ci
aurait fait l'affaire 
Non, la seule énigme concernant Tybalt c'est comment il fait pour coter plus aujourd'hui que Ajani meneur de la bande, par exemple. -
Comme tu pioche tu peux jouer le miracle plus rapidement
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Comment est-ce que ça peut être bon avec les miracles ça ?
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il marche bien avec le Miracle.
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Je ne le trouve pas si mauvais. Oui, il meurt avec le moindre blast si l'adversaire est préventif, mais il suffit d'avoir une réserve pour palier à ce problème si on rencontre un deck avec ce genre de sort. Oui, son pouvoir coûte 4 et son +1 a un côté aléatoire, mais, pour deux mana, c'est plus que potable (un planeswalker qui fait le café tout seul pour deux, d'aucun dira que c'est surfait). Quant au prix, il est très élevé par rapport à la puissance propre de cette carte, mais, n'y a-t-il pas quelqu'un qui disait que l'on pouvait l'avoir sur eBay pas cher ?
On peut de plus voir quelle pression il exercera sur l'adversaire contrôle, avec son pouvoir, et l'adversaire aggro avec son ultime, ce qui, pour son coût, est vraiment appréciable.
On peut donc dire qu'il s'agit d'un planeswalker d'appoint (on ne peut pas créer de deck autour de lui, mais il se rajoute bien à certains decks) qui apporte un peu de fraîcheur au bon vieux type "planeswalker, que j'le joue, eh bas t'es mort" sans pour autant ne pas constituer une menace pour l'adversaire qui ne s'en occupe pas, et toutes ces choses ... pour deux mana. -
Dommage, l'ultimate n'a pas vraiment de rapport avec les autres capacités ... la pioche, les degats directs avec la pioche ça me fait penser au deck molten trap, donc un effet du style roue de fortune ou molten psyche aurait été cools ...
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En monorouge en tout cas, c'est pas trop ça...
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En fait il va plutôt bien avec l'event deck m13 bleu/rouge/noir vu qu'il permet la daufausse assez facilement .
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Pour me préparer à un tournoi je me suis pris un kit de construction 2013 et j'ai eu cette carte en foil en petit bonus x)
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Est-ce que un planeswalker peut-être ciblé par des blasts (foudre, incinération, etc...) ?

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va sur ebay il est a 7 euros facile, si se n'ai pas moins

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Oups, j'ai oublié de mettre la moyenne ^^
Moyenne : 4,625/10 = 9,25/20
Un PW très moyen, qui ne me satisfait pas en raison de sa côte. En dessous de 5 €, je l'aurai peut-être acheté, mais là, non. -
Bon, moi aussi je vais me la jouer évaluateur de carte.
Globalité : 5/10
Il sort au 2[sup]e[/sup] tour, mais hop, un foudre ou un Choc, et il crève.
Capacité n°1 : 4/10
On est dans un PW Rouge ou Bleu là ?! Même pour un Rouge, « Piochez une carte » c'est pas sorcier, rappelons que Jace 3.0 vaut 3 fois moins en € et sa première capa fait piocher une carte et légèrement meuler l'adversaire, soit environ 4 fois plus puissant !
Capacité n°2 : 3/10
Ca peut être puissant si l'adversaire a une main pleine aux as, mais il faut pas oublier que pour éviter de le tuer sur l'action, il faut utiliser 3 fois la première cap, 3 tours pour faire perdre jusqu'à 7 points de vie, c'est moyen, vraiment moyen.
Capacité n°3 : 6,5/10
OK, c'est puissant, ça permet de faire une grosse attaque Alpha, dans la tronche d'un adversaire. Mais pour ça, il faut avoir utiliser 4 ou 5 fois son +1, sans avoir utilisé le -4... En 1 contre 1 c'est pas la joie. -
10/10 pour l'illustration
7/10 pour le rapport entre le personnage et les capacités
5/10 pour la capacité de boost
3/10 pour la capacité inférieure
9/10 pour l'ultimate
Total: 6.8/10
J'adore ce planeswalker... Franchement, il est super! L'effet aléatoire est assez fun, très en rapport avec le fait qu'il soit un démon. Mais comment le jouer?! dans un deck Rouge/bleu avec le skaab déprédateur peut-être? Et plein de cartes avec le flashback. En gros, un truc qui tourne bien à 4 manas et qui se joue bien avec le cimetière... -
La plupart le trouve nase.vous le noterais combien vous sur 10?
mais c'est vrais que l'ilustration est bien. -
je trouve l'illustration incroyablement réussie !
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je viens de penser de le jouer avec le masque d'uba mais a part cela je ne vois pas grand chose pour l'instant
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Mais il est naze
Encore, si sa premiere capa c était "piocher une carte puis defausser vous d une carte" mais pas au hasard daccord mais la... -
Même si ses capa ont pas l'air de casser des briques à première vue, y a quand même pas mal de decks en ce moment qui sont contents de remplir leur cimetière (FRites ou snapcaster). En plus, comme ça a déjà été dit, l'effet aléatoire peut-être partiellement contrôlé (en gardant ses lands en main avant de l'activer par exemple).
Je l'ai déjà vu dans quelques listes qui ont fait top 8 dans des petits tournois... On verra dans quelques semaines. -
déjà à 19 € en un jour ^^
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22 € de côte : qui veut pleurer dans un mois quand ça en vaudra 5 ?
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un pw rouge, qui sort a 2, et en plus ... rho, zut, il est tout pourri T_T
bon, ok, j'exagere, il est pas SI pourri que ça, mais ses effets sont vraiment injouables! le +1 sert pas a grand chose, a part en R-B, le -4 sert pas agrand chose sauf contre les jeux pioches, et le -6 c'est contre ww et jeux token que ça peut servir ...
juste utile pour jeu fun en archenemy ou pentacle, quoi ....
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Ouah, j'ai vu un nombre de betises hallucinante sur ce post...
C'est pas méchant, mais pour ceux qui veulent des vraies infos, c'est limite.
Bon, premier truc : le soit-disant combo necropotence + tibalt.
Donc déja, faut les sortir la mana : BBB pour necro et RR pour tibalt.
Ok, donc T3 tu l'auras jamais, T4 rare, peut-être T5.
Donc T5 tu fais son +1 pour ? Un miracle !
Je passe tellement les format ou necropotence existe n'ont pas que ca a faire d'utiliser 3 cartes et autant de mana pour un miracle..
Ensuite, le coup du RDW. Alors, un RDW, ou un jeu burn, c'est un jeu très curvé pour maximiser les dégats.
Pas vraiment all in (à la manière d'affinity), mais quasiment.
Alors perdre RR pour jouer Tibalt, va falloir le justifier.
Déja, il n'a rien pour se protéger tout seul. Donc plus que RR, il faut avoir jouer au moins une créa avant (sauf si l'adversaire n'en joue pas, mais le but est de voir dans un cas général) et ne pas attaquer avec !
Pour moi, c'est une infamie pour un RDW de ne pas attaquer.
Et tout ca pour quoi ? 0 card advantage, aucun quality advantage. Juste un marqueur.
Si encore ses ultimate étaient bons.. . Mais sérieux, quel RDW voudrait perdre autant de tour et de ressource pour coller, même 5 ou 6, à un deck controle ? Donc non, son -4 est inutilisable.
Et son -6. Alors, il faut être tour 6. Tibalt à survecu. Ton adversaire a plein de créature, mais n'attaque pas, ou pas Tibalt.
Et la, pif, ca fait la game.
Mais dans la plupart des parties, tu ne fera même pas la game, trop occuper à boubouiter et à protéger un Tibalt totalement useless.
Et pour le QA, défausser des terrains, c'est effectivement bien. Par contre, si dans un RDW, tu as 3 terrains en main, c'est que soit tu as une déchatte énorme, soit tu as mal monté ton jeu. RDW joue un nombre faible de terrain car la plupart de ses menaces sont peu chères. Et doivent être actives.
Donc pour moi Tibalt est totalement ioncompatible avec un RDW ou un Burn. Je préfère un choc au dessus, parce qu'au moins, choc ca me rapproche de la victoire, alors que Tibalt, bah peut-être, si, et si, et encore si.
Alors peut-être autre part ?
Oui, dans un deck folie ou flashback. Mais ca coute RR. Et si ca sort pas T2, ya peu de chance que ca fasse quelque chose d'utile.
Déja, en temps normal, un planeswalker qui ne se defend pas lui même à peu de chance de tenir la comparaison. Mais si en plus, il ne fait rien, ca ne fait pas de lui un gagnant.
Peut-être que je me trompe et qu'il aura une inutilité avec la prochaine rotation.
Mais pour l'instant, non, en RDW jamais, en burn, jamais non plus ! -
il est coté trop cher pour ce qu'il fait
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Je le rouge spécialement fumé dans cette extension. À mon avis mono rouge va revenir en force.
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pour l'instant je ne vois pas comment cette carte pourrait percer dans le format T2 (déjà que le rouge n'est pas à son l'apogée dans ces dernier blocs...) peut être pourrait-on lui trouver une utilité dans un bon blast en utilisant son +1 pour aller chercher les dernières foudres ou autre qui colleront les derniers points alors que l'on est dessepéré de piocher uniquement des land .
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Tibald propose un truc similaire, mais avec comme difference la reccurssivité, et aussi que pour réutiliser on n'a meme pas de mana a claquer, alors que divaguation faut du bleu, aussi, je voit pas ou est le probleme pour un jeu burning vengeance de se defausser de la carte qu'on viens de toper car on va la jouer du grave, bref ce PW a un avenir, franchement je le trouve pas forcement dementiel mais il est fort.
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avec une cote à 2euros!mdr
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divagation de desespoir te laisse au moin une des 2 cartes piochés (meme si il reste un facteur chance) et il est jouable 2 fois.
tibalt aurai proposé la meme chose, il est clair que tout le monde (enfin ceux qui jouent rouge) auraient sauter dessus. -
Tu crois pas qu'on va prendre le risque de se meuler de un, au risque d'avoir une nouvelle carte? Sais tu que divaguations du desespoir est joué jusqu'en modern? Connais tu ce qui se joue en tournoi au moins? Parce que je pense que dejà quand tu as 3 lands en main le rique est assez minimisé de defausser au hasard, car bon ça donne du 75% d'avoir une carte active, et lui donne +1 en meulant sa premiere carte meme là c'est benef
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je ne crois pas qu'en tournoi on va prendre le risque de faire du pile ou face.
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Donc la réponse est ici, ensuite on risque d'avoir pas mal de lands en main, et plus la partie avance et plus ce sera flagrant, donc recycler un de ces lands, meme si le risque est elevé, c'est toujours bon à prendre. Apres pas en 4 mais je dit wait and seeapres c'est aleatoire mais si on defausse ce qu'on viens de piocher on s'en fout, et sinon on gagne une carte -
à Darkjm: autant pour moi. donc c'est encore pire...
à Hellslayer: tu ne recyclera pas forcément tes terrain grace à Tibalt car je te rapelle que tu dois te défausser d'une carte AU HAZARD.
donc au mieux, SI tu as un moyen de regarder la première carte de la pioche, SI tu n'as plus de carte en main et SI c'est un terrain qui est au dessus de la bibliothèque ça peut augmenter les chance de top decké...non toujours pas adhérent
clairement il n'y a que la première capacité qui pourrait peut-etre etre exploitée (les autres étant optionnelles) mais comment?c'est là la question ^^
en jouant des sorts avec la folie peut-etre?
pour la deuxieme capacité: faire piocher vingt carte à l'adversaire en combo? (rouge-bleu?) -
pour un second souffle en RDW c'est top, il y a moyen de faire une curve dementielle à 2, avec reckless waif, noble, vexing, stormblood, arc trail, salve zinguante, incinerate, le miracle rouge qui fait roue de la fortune, la carte rouge qui defausse et fait piocher 2, faithless looting, j'en passe, franchement pas en *4 meis il y a de quoi faire un RDW qui pioche pas mal, joue ses blast et recycle ses lands a coup de tibald et de faithless, apres c'est aleatoire mais si on defausse ce qu'on viens de piocher on s'en fout, et sinon on gagne une carte
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Syndrome quand tu dit que "le premier pouvoir est loin d'etre top si tu as des cartes en main et si tu n'en a pas vaut mieux prier pour piocher un éphèmère sinon c'est direct le cimetière."
Mème en piochant un éphémère tu ne pourra pas le jouer puisque personne ne reçoit la priorité au milieu de la résolution d une capacité (ou sort)...
Mais personne ne semble interresser par cette arpenteur (moi non plus), doit bien y avoir un format, ou un deck où il peut servir non ? pourquoi il l aurait sorti sinon ? Par exemple en proliférant pour avoir le -6 rapidement, ou avec le -4 en combo avec les cartes rouges qui permettent de défausser les mains pour piocher 7 cartes ? -
+1, je vais me pendre...
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dans 1 jeu monorouge suis pas sûr qu'on s'amusera a mettre cet arpenteur. le premier pouvoir est loin d'etre top si tu as des cartes en main et si tu n'en a pas vaut mieux prier pour piocher un éphèmère sinon c'est direct le cimetière.
son deuxieme pouvoir demande déjà qu'on active au moins 2 fois le premier ( déjà ça part mal) et en plus faut prier pour que l'adversaire ai encore des cartes en mains ( en général on préfère souvent le contraire non?).
ensuite, son dernier pouvoir....et bien il faut encore prier ( eh oui !! ^^) que l'adversaire ai des créatures, et si possible costaux, pour que le pouvoir soit utilisable. et encore une fois je crois qu'on préfère aussi souvent le contraire.
et pour finir, il a meme pas la capacité de se protéger au départ, donc il meurt sur une simple attaque d'un ours runegriffe.Pour une mythique franchement, je pense que c'est mieux d'investir dans d'autres carte comme par exemple "ours runegriffe"
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Comment tu fais le +1 de Tibalt quand c'est pas ton tour? xD
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qui parle de l'utiliser pendant mon tour...
avec le miracle, tu peux jouer des rituels dès que tu les pioche. -
Je la vois pas du tout dans un mono rouge type RDW tellement elle fait rien au debut et que le -1 risque de penaliser....
A et Akwarius c est pas tres combo avec miracle ... en reprenant ton exemple : j'ai pas de cartes dans les mains, je fais son +1 , je pioche un miracle. C'est la deuxieme carte que je pioche dans le tour, il se passe rien je m'en defausse. Super ... -
dans un deck burn, surtout abusant des blast miracle, si tu joue bien: il te reste rien en main, +1 tu pioche un carte, miracle! c'est un blast miracle (je sors après, promis) que tu joues, tu te défausse de... rien...
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Quelqu'un a pensé à un jeu blast T2 ? Non sérieusement tu sors ça tour 2 en jeu blast le mec se pend...
+1 Je pioche je me défausse au hasard, ok malgrès le facteur chance présent je rappelle que toute les cartes d'un jeu blast sont censée faire mal.
-4 Puni le jeu contrôle d'une bien belle manière.
-6 Ultime qui sort tour 4, on dit toujours qu'un blast qui ne tue pas tour 4 ne sert plus à rien...
Sérieusement il est énorme :s -
il reste la 2ème capacité, qui punit assez violemment les jeux contrôle qui ont souvent une main bien remplie.
Pour ce qui est de la dernière capacité. À mon avis, c'est plus compliqué. Les créatures ne s'entretuent pas forcément et faut dire qu'en rouge t'as pas de grosses créatures comme en Vert ou en Blanc. Mais surtout, en rouge, on attaque et on a pas de vrai "rempart" qui puissent suffisamment résister. Je pense que si il s'intègre dans un deck qui joue assez de sorts rouges (parce que
, ça reste quand même très coloré), on aura soit beaucoup de créatures adverses ayant survécues (à force de chump-bloquer), mais si on peut pas finir la partie avec son Ultimate, on est mal. Soit on se sera débarassé de pas mal de créatures adverses (par de la gestion par exemple), mais dans ce cas, le PW sera moins bon... Mais on aura fait presque tout le boulot.
Après, c'est que ma vision des choses (d'un joueur 99,9% casual).
Mais il est vrai que le gros défaut de ce PW, c'est l'impossibilité de se défendre seul. Après, ce que j'aime chez ce PW, c'est qu'il peut être joué contre decks Contrôle et contre decks Aggros, mais pour le "maintenir en vie"... C'est vraiment pas facile. -
cette carte va tres bien avec reforger l'ame issue de la meme edition (pour le deuxieme pouvoir)
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Oui, peut etre que si tu te débrouilles bien tu peux faire un deck ou il est utile.. Mais ça va etre difficile comme tu le dis et c'est pas sure que ce soit efficace vu la difficulté à sortir le dernier pouvoir par exemple ( si les créatures s'entre tuent pour attaquer et bloquer au final tu te retrouve à prendre le controle d'une ou deux petite créa si ton PW n'est pas mort.. ça reste assez moyen
) Je pense qu'un arpenteur est bon si il fonctionne sans que tu nécéssites de faire des techniques pour limiter les dégats qu'il fait sur toi, et si il à un veritable interet dans les deck ou il fonctionne, qu'il ne soit pas là sans vraiment se rendre utile, juste pour etre joué .. Pour ma part je le trouve pas indispenssable et donc pas super mais ça ne tiens qu'à moi, et j'imagine qu'un verra quand même un ou deux deck qui fonctionnent avec 
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Faut pas oublier les sorts avec le Flashback aussi (surtout ceux avec un Flashback moins cher comme Sacres de déterrement ou Âmes persistantes... Dans ce cas là, les défaussez fait moins mal au coeur) ou encore les créatures qui reviennent tout le temps comme Gravecrawler.
Sinon, je ne suis pas aussi catégorique que Quetou. Je pense qu'il peut trouver la place dans certains decks. Certes, ça va pas être facile, mais c'est pas comme si il allait pourrir TOUS les decks qui l'intègrent (voir les exemples plus haut...).
Sinon, pour le coup de la Foudre, bah c'est un arpenteur à
, c'est déjà une chance qu'il n'arrive pas avec 1 marqueur loyauté, fallait pas espérer qu'il arrive avec 3 ou 4 marqueurs pour 
.
Pour la dernière capacité, c'est 5 tours si on compte celui où il arrive en jeu, 6 si on ne veut pas qu'il crève instantanément. Sinon, il n'est pas nécessaire que l'adversaire ne tape pas pendant ces tours. Après tout, on a aussi des créatures qui bloquent ('fin j'espère). -
Je le trouve tres moyen : déja le coup du " je me défausse d'une carte AU HASARD pour en piocher une et lui faire gagner seulement +1 " n'est vraiment pas un bon coup quelque soit son jeu, et encore moin en début de partie... et ce point suplémentaire ne le met même pas à l'abris d'une simple foudre.. Apres pour ce qui est du dérnier pouvoir, il implique que pendant 6 tours, l'adversaire qui a des créatures ( ben oui sinon le pouvoir est inutile .. ) n'a jamais tapé dessus une seul fois alors qu'il arrive avec seulement 2 points .. hahaha
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Certes il ne coute que 2 à jouer, mais en contrepartie ses capacités ne sont pas fortes.
C'est ce que WOTC explique sans trop oser le dire sur son site : un planeswalker est fait pour peser énormément sur le déroulement d'une partie, avec des capacités qui font la différence, d'où un coup de mana généralement élevé. Si ce cout est faible, WOTC nous dit que forcément ses capa ne seront pas ultimes, mais là...
On part avec 2 compteurs, et pour en ajouter la seule capacité pour cela n'est pas bonne, sauf si l'on joue un jeu folie ! Mais cela n'est plus valable depuis longtemps...
A moins que pour la prochaine extension ils nous la ressorte. -
Le -4 devient beaucoup plus intéréssant avec la nouvelle carte rouge à Miracle (Reforge the Soul en anglais). Tu es quasi certain de lui coller 7 dans la tronche et tu te refais une main, tu te débarasse des tes spells (ben oui, tu es déjà au moins au 5ème tour si tu ne veux pas que ton arpenteur meurre) et tu recommence la pioche avec ton petit arpenteur

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je ne me plaint je le dit simplement comme ça.
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elle fait piocher... oupss je viens de me rendre compte de l'ânerie, miracle = première carte pioché
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Perso dans les arpenteur a petit coup, je prefere liliana2 qui n'est que pour 1 +, au moin elle peu te servir d'anti bete quand elle arrive avec une chance de recommancer si elle n'est pas vite gérer ( et je doute que l'adversaire ne jouera rien pour l'empecher de nuire du fait qu'elle est deja la pour t'aspirer tes 1eres creatures, donc il usera une carte) et elle cole tres bien avec le rampeur pour sa 1ere skill, et pour les flashback, ainsi que pour vider la main de l'advesaire, surtout si on a mis toue notre main sur la table avant l'adversaire, il va subir)
pour tibalt je n'aime pas trop le coté HASARD, mais bon c'est un pw pour 2 donc sa te donne une chance d'echanger une mauvaise carte contre une bonne ou le contraire
son -4 ne sera bénéfique que dans trés peu de situation (contre les jeu contole qui pioche bcp, et encore si il le place il a de grande chance qu'il n'est plus de vie au tour suivant)
le -6 est pas mal (pour son coup), mais il ne dispose pas de skill de défense comme liliana pour contrer les menace de creature, donc il sera dur de le mettre en oeuvre -
son -4 irai bien avec roue de la fortune (bon ok c'est pas type 2 je sort^^)
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mon commentaire est en réponse à jinxok et DarkDestructor9 (indirectement).
Sinon, phyrexian-negator, je le sais bien vu que je lis fréquemment les commentaires, surtout pour cette carte. Mais la différence est que je développe/explique ce que je dis et que le message n'a pas la même signification que la tienne: toi, tu donnes juste un exemple. Moi, j'explique le principe et les interactions avec le Miracle (ce que tu n'as pas fait) (nécropotence n'était qu'un mini-exemple...)... tout en posant une question.
D'ailleurs, qui s'en soucie sérieusement de si on l'a déjà dit ou pas? tu verras que ça arrives souvent ici mais que personne s'en plaint. C'est pas genant... Sauf pour certain apparemment (et c'est pas comme si je répetais mot pour mot juste après toi...)
Bon retour au sujet, quelqu'un sais si ce que j'ai dis plus bas est valable? -
la carte et deja super (capacite) mais pour 2 mana ses du jamais vues

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C'est ce que j'ai dit pour necropotence + Tibalt.
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je crois qu'on l'avait tous compris, puisque les 2 autres capacités n'ont rien avoir avec la pioche.
Mais ce qu'il veut savoir, c'est la manière dont on doit utiliser cette capacité +1 avec le Miracle. J'avoue que j'ai aussi beaucoup de mal à voir comment on s'y prend. Même si j'ai une petite idée là dessus.
Je pense notamment au cas où on a Necropotence en jeu (ou quelque chose qui te fait passer l'étape de pioche) par exemple. Tu passes ton étape de pioche, tu arrives à la phase principale et tu actives sa 1ère capacité. Tu pioches donc la 1ère carte de ton tour grâce à sa capacité et si tu tombes sur une carte qui a le Miracle, tu payes le coût de Miracle de la carte que tu viens de piocher pour le jouer avant de te défausser d'une carte au hasard, ce qui t'évite (ou au moins réduit) le coté malus de la capacité +1.
Est-ce bien cela? Si ce n'est pas le cas, pourquoi est-ce que ça ne marche pas? (faut dire que je ne suis pas très au point niveau règles à Magic) -
c'est pour la capa 1.
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Pour le miracle ? o.O
explique un peu je comprends pas où tu veux en venir -
faite exclusivement pour le miracle, sinon elle est peut-être sous côté, w&s
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sa 2ème capacité, c'est plutôt un Choc soudain ou un Regard d'Adamaro.
Son -6, c'est tout simplement une Insurrection.
Faut dire que j'aime bien les 2 arpenteurs de l'édition (et j'ai l'impression qu'on doit pas être nombreux à penser ça...), mais j'ai beaucoup plus envie de construire un deck autour de Tibalt... Ça offre plus de challenge! Alors que Tamiyo, ça me parait obvious les decks qui peuvent en faire bon usage. -
Le -4 me fais penser à psyché en fusion, je le trouve plutot violent dans le style !
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ça première capa nourri un éventuel lavamancien, en R/U flashback elle aura également son utilité. Le -4 facilement utilisable contre un contrôle, pour l'ultimate ça fait peur à l'aggro qui le tapera a la place des PV. Pour 2 mana je vois un truc qui se sacrifie tour 4 pour coller 6 à un contrôle et qui accélère la pioche.
Si si,il est fort -
Marrant dans uNin ou Niv-Mizzet ^^
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À voir comment il est pas terrible celui qui coûte 2, j'aimerais pas voir celui qui coûte 0.
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à quand le PW pour 0?
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Pour moi, c'est juste un Arpenteur bouche-trou. Histoire de rabaisser les chances d'obtenir les autres qui seront certainement bien cheatés, et ainsi faire grimper les cotes de ceux-ci. C'est le même principe avec certaines Rares ou les Mythiques dont la puissance est étrangement bien naze au vu de leur rareté. CQFD.
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son -4 est fait pour contrer la nouvelle arpenteur bleu, son +1 pour l'incorporer à un izzet, peut' être et son -6 va juste faire mal les rares fois où ce sera possible de le placer...
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Il m'a l'air assez correct , meme si je pense qu'il sera surtout joué pour son ultimate donc oui il reste en reserve ^^
Je suis fan de l'illustration , il a de la gueule et ca donne envie de le jouer
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Troll à deux tête ou en multi tous simplement pour le -6 tada une dizaine de monstre sur le champs de batailles sous votre controle.
C'est mon préféré arpenteur à cause je joue zedruu -
Il est superbe . =)
De capacité, est bien je l'ai découvert cette aprés midi , plus ji pense, plus je le trouve vraiment fort ...! Il sera jouer, croyez moi
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est vraiment, vraiment fort!
Pour deux manas, ils pouvaient pas sortir un steak avec des capacités comme celles de garruk qui plieraient totalement la partie avant meme qu'elle aie pu commencer! Pour son cout de mana, il a des capacités tres equilibrées.
Son +1 parait moyennement interessant. Au debut, ca ne va pas changer grand chose à notre main, en moyenne on perd autant de bonnes cartes que de mauvaises, le but principale est de monter les marqueurs de Tibalt. Mais plus la partie avance et plus il devient enorme. On garde les terrains en trop et les cartes moins efficace selon la situation en main et on les remplace par de nouvelles, meme si on se defausse de la carte que l'on vient de piocher, ca ne changere rien a la main! Ca nous permet d'eviter un trop grand nombre de cartes mortes, ca ameliore la qualité des cartes dans notre main.
Son -4 est legerement moins bon, cepandant, on ne DOIT PAS l'utiliser. Selon la situation, il peut etre très efficace. On peut par example mettre six degats a un deck controle qui n'a pas reussi a le contrer car il est arrivé au tour deux! Cette capacité permet aussi de tuer les arpenteurs de nos adversaires. Après, on peut tout simplement continuer à monter Tibalt pour arriver à...
Son -6!!! Pas trop de commentaires necessaires, il prend les créatures avec les equipements, les titans et leurs zombies, et pan !!!, dans la tronche. Insurrection pour deux manas: nice!
Il ne faut bien sur jamais perdre de vue que Tibalt ne coute que deux manas. Que deux manas. Que deux manas. C'est compris? Pas la peine de demonter un arpenteur en le comparant avec des cartes incomparables (comme garruk ou liliana) -
d'accord il pas super super mais il coute 2 mana !! Et puis on ne peut pas tout avoir dans la vie.
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Alors premièrement, je suis fan de l'illustration.
Deuxièmement, je vois pas de souci niveau background, déjà yavait des diables en Innistrad, et puis rien ne nous dit qu'il était dans le Helgruft, il est peut-être natif d'un autre plan.
Troisièmement, j'avoue qu'au premier abord, j'ai été déçu par ses capacités. Mais en fait, c'est un super PW pour un jeu burning vengeance, faut four plus de rouge certes, mais ça envoie quand même. Et je pense qu'en side contre contrôle ça peut être rigolo surtout avec son -4.
Enfin je trouve cette carte tellement classe que j'ai envie de me monter un jeu basé dessus. -
Un arpenteur pour deux mana, J'aI ri.
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A partir du moment où cette carte est un arpenteur rouge, rentable, qui coûte 2 à jouer et qui clôt la partie s'il n'est pas géré, c'est bien.
Il faut pas se dire que c'est une carte inutile juste parce que les effets ne sont pas forcément plaisant, faut relativiser. Théoriquement, un arpenteur pour 2 c'est assez énorme, surtout que celui-ci est rouge, donc jouable dans un pitit paquet de deck bien aggro.
Plus tu t'amuses avec lui, plus l'adversaire devra gérer une menace importante. Il a le choix, se protéger contre tes innombrables blasts/créatures ou gérer ce truc qui risque de bien lui compliquer la vie dans peu de temps. Ca offre pas mal de possibilités pour les jeux archi-aggro qui déprimaient devant un jour de conda...De plus, on n'a même pas eu toutes les cartes, et donc toutes les possibilités que cet arpenteur peut offrir. Une chose est sûr, il va pas passer aux oubliettes du jour au lendemain.
Alors j'avoue, le coup de se défausser d'une carte au hasard, c'est chiant, mais c'est dérisoire. T'as la main parfaite, tu le joues pas, ou alors tu le joue pour faire peur ou avoir un rebondissement si la partie s'éternise. T'as une main moyenne, tu le fait monter (car j'ai un peu l'impression que c'est le style d'arpenteur "Plus de marqueurs, VITE!"), ton adversaire perd son temps à le gerer et t'offres la possibilité de faire un beau contre-coup avec les cartes que t'auras eu le temps de piocher. T'as une main naze, et bien vive le mulligan, le pillage sans foi...
Voilà ce que pense ^^ (c'est pas bien de descendre les arpenteurs dès leurs sorties, c'est pas bien...)
Dernière chose: Je dis pas qu'il est magnifiquement parfait: il n'a aucune capacité pour se protéger. Liliana force la défausse et le sacrifice, Garruk faut péter des petites créatures et pond des jetons... Lui ne peut rien faire pour se protéger quand il arrive, donc c'est mort si on est pas au début du jeu ou si on est en mauvaise posture. -
Avait envie de faire un PW FC pour 2 mana blanc et 2 marqueurs, et qui me disait que ça allait être reçu comme de la merde, j'ai pas fait.
Un doute me prend... Aurais-je mieux fait ?
Sinon, très jolie carte, mais je me demande comment WotC explique l'arpenteur démon... -
Faux si tu as necropuissance tu peux faire la première pioche
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On dirait hellboy :p
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était combo avec les cartes miracles, mais même pas!
La capacité +1 est forcément la deuxième carte piochée! -
A la limite, l'ultimate est pas si mal, mais en multi joueurs.
99 ème carte dans un edh -
Nul a chier. Franchement pour faire une carte pareil autant ne pas crée un arpenteur a 2 mana. J'ai vraiment l'impréssion sans parler de carte abusé ou non que deux équipe travail sur les cartes de magic. L'une qui a tout compris et cherche des utilité et des équilibre suivant cout et l'autre qui crée les cartes qui ne servent a rien et qui ne seront pas joué.
Cette carte.....
+1: A la limite ok par rapport a son cout de mana mais tout bon joueur ne prendra jamais de tels risque c'est juste stupide.
-4: la blague du jour, a la limite il serait a -3 mais la autant attendre l'ultimate.....
-6: Voila le seul truc intéressant et encore ca dependra les jeux en face. cet ultimate est totalement dépendant de ce que trouvera en face. -
je me pose surtout la question du background... Un diable arpenteur, comment celà ce fait-ce? Et surtout, quels sont les réactions de ses ainés démons face à son pouvoir?
Celà dit, la carte est sympathique au niveau de l'illustration, en particulier au niveau des habits comme l'a si justement fait remarqué Antoku... -
Il ne pourrait pas avoir sa place dans un deck Ascension du pyromancien?
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Est simpas si et seulement si il reste lontemps sur la table car il a besoin d'activer sont derniere effet pour etre reelement efficasse
ps Le +1 est pas genial au mieu on piochera en se defausant d'une montagne au pire on jetera notre spoiler fraichement pioché
Le -4 ne peut pas etre jouer instantanement et arrivera au mieu tour 5 se qui permet a l'adv de virer pas mal de cartes de sa main
Le -6 par contre il plit la game si on le sort on a presque gagner la partie -
c est bien^^
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Pas mal pour les decks vie du terreau en edh ( meme ultime d'ailleur ) .
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Moi, je le vois très bien en casual (toute façon, je ne fais que ça depuis 9 ans...). Mon précédent commentaire sur les types de decks se référait surtout au casual. Il y a parfois des decks vachement atypiques mais dans la plupart des cas, l'Aggro se limite à de l'Aggro "classique" (avec parfois des subtilités, certes) et le Contrôle... Bah du Contrôle, comme on en connai(ssai)t, avec beaucoup de cartes en main pour pouvoir contrer/gérer, etc...
Après, je ne me prononcerait pas pour l'EDH, j'y joue quasiment pas dans ce format.
Sinon, les LG, il y en aura, mais pas comme on en a connu. Ce seront des Wolfirs (comme on peut le voir sur un des intro packs), on peut supposer qu'ils garderont leurs sous-types LG mais ce qui est sur c'est qu'ils ne se transformeront pas. -
ç'est moins bien que faithless looting , ç'est moins bien que desperates raving et surtout ç'est moins bien que le phare abandonné là , qu'ils viennent de sortir.
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à priori le thème des cartes rouges dans avacyn restored , serait de prendre le control des permanents adverses ...
Mais où sont passés les LG ?! -
mais j'arrive pas à voir vraiment son intérêt. C'est moins bien que Faithless Looting...
Même en partie casual entre potes, c'est pas bien.
A part dans un edh qui joue contre un edh Edric, je vois pas. -
Un arpenteur pour

c'est toujours bien mais je le trouve boff. -
je l'aime bien ce Planeswalker.
En fait, j'aime bien ce qu'a fait Wizards niveau PW dans cette édition: Ni trop cheaté, ni trop pourri mais surtout un minimum de polyvalence.
En général, il est plutôt faible par rapport aux autres PW, ça c'est sur. Mais c'est pour contrebalancer son coût de mana très faible (2 c'est peu, même en rouge). Et c'est plutôt bien réussi je trouve.
Mais ce que j'aime, c'est surtout qu'il y ait une capacité contre les jeux un peu Aggro ou à base de grosses créatures ET une autre contre les jeux plutôt contrôle qui ont souvent pas mal de cartes en main. Ce que je dis est très caricaturale et ne reflète pas (forcément) ce qui se passe dans les tournois (surtout que je ne suis qu'un joueur Casual et de T3) mais l'idée est là.
En tout cas, ce PW me plait beaucoup... Surtout ses fringues... -
Bien que ces effets ne soient pas terrible, il arrive quand meme tour 2 voir tour 1 (c'est possible en T2) Je pense qu'il peut assez vite mettre la pression à l'adverssaire
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N'empêche que pas super jouable en format normal, en EDH il prend une tout autre saveur :
L'accélération et le potentiel tri (certe, avec de la chance ^^) offerts sont très sympathiques pour peu qu'on joue un peu de Folie/Seuil,
Le deuxième Ultimate fait vraiment très mal dans ce format, où il plie la partie souvent,
Il n'y a que le premier ultimate/deuxième pouvoir qui soit moins bon... Mais un deck pête-land peut peut-être voir le jour, qui sait... Par contre il a le mérite de contrecarrer totalement le nouveau Planeswalker Bleu ^^
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C'est vrai que niveau puissance, il est pas forcément très intéressant (Perdre 4 de loyauté pour son pouvoir, c'est vraiment bof).
Mais j'aime bien l'Insurrection comme ultimate, ça peut être très sympa, d'autant plus qu'on peut théoriquement la lancer tour 6.
Ensuite, le style et le design du perso convient bien à Innistrad, je trouve que c'est quand même bien d'avoir ajouté un PW de ce plan (autre que Sorin qui était déjà connu).
Une carte plus stylée qu'efficace je pense... -
Burning vengeance va-t-il enfin devenir compétitif ?
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Côté Background en couleur rouge, on nous a habitué à du vampire noble assez classe, et là, on nous sort un démon sorti de nulle part ? Non, je n'arrive pas à m'y faire, je ne trouve pas ce Planeswalker logique ni sympathique. Ca me fait trop penser aux PW au rabais du style Koth... Par contre, ok, il sort vite, c'est bien là son seul intérêt.
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Vu son niveau d'agressivité proche de 0, je ne vois pas comment il pourrait prendre un slot a 2 dans un mono-Red classique...
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En même temps pour un mono red, il a bien sa place, vu le mana cost, mais après, est-il bien utile ?
Il reste quand même bien fumax, et marrant, parce que mine de, c'est un diable et vu sa tronche, il a l'air d'être natif d'innistrad.
Welcome au nouveau. -
C'est un planeswalker pour 2 manas, c'était prévisible que ça serait pas une super puissance
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c'est le PW le plus rapide à jouer dans tous magic (si je ne me goure pas) mais ses effets sont à voir, en FRites son +1 est jouable et son ultime peut être ultime si l'autrre ne se retrouve pas sans créatures^^
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alors, là, je ne sais que dire... il me prend un peu au dépourvu celui là...
Cette carte sera jamais oubliée, c'est le pire Planeswalker du jeu !
c'est une légende