Saisie des pensées
Thoughtseize
Rituel
N° 107/249
Rare
Illustrateur : Lucas Graciano
Pioneer
Modern
Legacy
Vintage
Commander
| Version | Prix | |
|---|---|---|
| VF Near Mint | 12,90 € | |
| VF EX Excellent · occasion, stock limité | 8,90 € |
Autres versions disponibles
Rituel
Le joueur ciblé révèle sa main. Vous y choisissez une carte non-terrain. Ce joueur se défausse de cette carte. Vous perdez 2 points de vie.
Sorcery
Target player reveals his or her hand. You choose a nonland card from it. That player discards that card. You lose 2 life.
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56 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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Enlever une carte qui pourrait te faire perdre ou te permettre de gagner... Très bon (au merde je vais gagner avec 2pt de vie en moins)
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Commentaire #55 posté par moudou le Jeudi 19 Septembre 2013 à 01:14
Thoughtseize c'est une des trois meilleurs sorts de défausse du jeu si je ne m'abuse...
thoughtseize tour 1 + hymn to tourach tour 2 + blightning tour 3 = plus de main chez l'adversaire tour 3. merci au revoir -
Ouvert en paquet sellé (avec hier Le dragon au souffle de tempête), c'est bonheur !!
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Disons que la plupart des sorts de discard à 1 se complètent : Cabal, Duress, inquisition , tandis que saisie se vaut largement à elle toute seule. C'est pas pour rien qu'on perd 2 pv !
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Je parlais de magiccorporation... Et que s'ils étaient obligé de faire ça c'était à cause de wizzard. Cabal c'est pas jouable en modern et ça nécessite une excellente connaissance du meta pour être efficace
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Parce qu'ils ont fait une erreur marketing, mais c'est pas vraiment leur faute lol. La réédition a été annoncée vachement tôt, du coup t'as tout les gens qui avaient un carré qui vont vouloir vendre leur cartes pour les racheter plus tard quand elle sera moins chère.
Pour ne pas perdre d'argent, ils sont obligé de la baisser (pour faire baisser le prix des éventuels particuliers qui souhaiteraient vendre leur carte à magiccorporation).
Mais ils vont avoir un autre problème, c'est que tout le monde va sauter sur l'occasion pour se faire un playset et ils pourront pas répondre à la demande sans perdre d'argent tant que l'édition ne sera pas sortie...
En bref, si elle t'intéresse vraiment tu l'achète tout de suite parce que son prix va pas baisser! -
Le 17/09/2013 à 21:00, Yaugzebavul avait écrit ...
Peut on la remplacer par une Duress ?
Thoughtseize c'est une des trois meilleurs sorts de défausse du jeu si je ne m'abuse, pas duress
mais comme le dit pipirelus, tout le monde n'a pas le budget pour un carré de thoughtseize -
Duress est vraiment cool, car c'est une bonne alternative à "Saisie des pensées" abordable... Mais bon la meilleure reste de loin celle-ci
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Peut on la remplacer par une Duress ?
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Pourquoi l'avoir remonté de 1? ? Personne ne le sait ...
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Allez hop, c'est l'moment de se trouver un playset.
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Ah, c'est beaucoup mieux comme ça ! parce que franchement, avant, à presque 50 euros a carte
(bon, je sais, c'est la meilleure discard, mais quand même ) -
La légendaire Saisie des Pensées rééditée, c'est une bonne nouvelle ça, je suis pas mécontent de voir sa côte se péter les dents, enfin elle passe en dessous des 20? ! ça donne enfin une occasion de l'obtenir sans briser sa tirelire, enfin sans trop l'amocher quoi.
J'aime bien son nouveau design, et le TA est vraiment cool ! -
la réédition à fait du bien à la cote de la carte ouf...
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@ezexperience: ouai, la côte se casse carrément la gueule et tant mieux!
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Ah bah c'est plus raisonable d'un coup !
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Je suis ravi de voir enfin cette cote baissée !
On est passé de 49? à 18?. Je vais pouvoir compléter mon modern ! -
C'est ça. Si tu te cibles, tu montres ta main, te défausse d'une carte de ton choix, puis perds 2 points de vie.
Pas super rentable je trouve, si on se cible ^^ -
Si on se cible soit-même avec ce sort, j'imagine qu'on doit révéler sa main à l'adversaire ? Corrigez moi si je me trompe.
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C'est toi qui devrait jouer avant de poster.
Il est mignon
Aggro c'est 35% du format messieurs. Tt le reste c'est des decks avec 1 ou 2 cartes importantes de ccm important qui te tuent. Je parle de combo, qui est a un peu plus de 30%. Maintenant il y a controle qui est de même et qui comprend Tron au hazard. La question est toute simple. Saisie c'est mieux contre controle que kozilek ? Si la reponse est oui ca fait bien 65% du temps ou c'est mieux.
Evidement que contre aggro c'est moins terrible. M'enfin même tu gères quand même ce que tu veux et les deck où c'est vraiment impactant son Burn et affinity qui doivent representer à eux 2 juste 15% mais bon admettons.
La question du depart c'est est ce que Kozilek est mieux ? Dans 35 % du temps ? Ca veut dire oui ? -
en modern
le jouant le plus les sorts de défausse reste Jund
Tu as en général la réparition 3 saisie , 2 inquisition, la plupart du temps avec la quatrième saisie en side
certaine personne préfère du 3-3 ou du 2 saisie 3 inquisition et toujours la dernière en side
le truc c'est qu'en modern aggro et burn sont très présent et profitent énormément des ravland et de la saisie pour gagner et c'est souvent l'une des cartes que tu side rapidement quand tu joues contre burn.
C'est pour ça que les deux se valent à peu près en modern, ce qui est par contre pas du tout le cas en legacy vu qu'aggro est peu présent -
Faut arrêter le délire. "Les decks les plus joués du format". Haha, carrément.
Autant pour Pod, OK, c'est souvent joué, et c'est une des cartes sur laquelle je recconais la supériorité de la Saisie si elle tombe au bon moment. Autant je sais pas si on peut considérer Valakut ou Gifts comme "des decks les plus joués du format". C'est toi qui devrait jouer avant de poster. -
Je ne comprend pas très bien ton analyse. Du coup, à ton avis, à quoi te sert les slots de discard si ton pack les gere quand même ? Ca n'a aucun sens non ?
Tu joues la discard en complement parce que tu n'as pas forcement tout en main tout le temps. il te faut d'autre moyen.
De plus, ce que je viens d'énumérer c'est pas 2-3 cartes aleatoires C'est juste les kill des decks les plus joués de format. Peu être que tu devrais tester avant de poster... -
Ouais, et pour une partie gagnée grâce à une gestion quasi-miraculeuse du Pod, sur toutes les autres tu te mets ridiculement plus en danger avec -2 PV, histoire de te forcer à faire tapper un ravland. J'ai joué les deux. Et autant je suis d'accord que n'importe où ailleurs la Saisie est bien meilleure, autant en Modern l'Inquisition gère aussi bien, mais à moindre coût.
Le nombre de menaces réelles non gérées est juste misérable, et puis c'est pas comme si on jouait de la défausse dans un deck contrôle, hahaha, un deck qui peut justement répondre à ces menaces non-gérées, hohoho.
Je pense que je vais me mettre à jouer 3 Inqui et 2 Saisies, tiens. Pour voir. -
Ah j'ai du lancé un débat. Pourtant c'etait pas voulu.
Alors je vais pas revenir sur le commentaire assez étonnant et inexpliqué de Rangelov. je pense qu'il se suffit à lui-même.
Mais en ce qui concerne cette belle discard je vais dire 2-3 choses.
Dejà, je ne comprend pas qu'on puisse dire que les Dieu rouge et blanc vont être joués en x4 dans plein de decks et venir cracher sur une carte qui du coup serait jouée en x 4 dans tous les decks pour justement les gérer.
C'est evident que d'autre cartes vont être jouées. On va pas mettre nos saisies pour enlever des cartes qui non't pas d'impact...
Le dieu blanc est bien le seul avec un leger potentiel. Ca veut clairement pas dire que la carte est super. C'est pas pour ça que les pro la teste. Juste qu'il n'y a rien d'autre et que dans controle pouvoir faire wrath mais continuer à mettre des bètes derrière sans perte de CA, c'est fort. Mais un enchant qui coute 4 et qui te les fait poser pour 4 c'est hyper lourd. Le problème c'est que quand tout est du caca... il faut bien faire un deck. Alors oui le Dieu blanc sera joué, ça en fait une carte meilleure
?...
Pour la comparaison avec inquisition, je pense que seulement ceux qui ont joué les 2 peuvent te repondre. Et du coup je peux te dire que inquisition c'est clairement inférieur. Je vais pas parler du legacy où kozilek est clairement une merde infame avec brainstorm. Mais en modern même si l'ecard est moindre il est quand même là. Tu veux virer quoi quand tu fais une discard ? Une carte qui à le plus gros impact sur la game au moment où la discard est jouée. Des fois kozilek fera pareil que saisie parce que tu vas virer un tarmo, un confidant ou un remand. Mais des fois tu vas juste faire : "c'est jolie ton scapeshift, ton twin, ton PoD, Gift, ton cryptic, kiki-jiki, Karn etc... Tu me tues au tour d'après ? Ok je t'enleve ta carte qui coute 3 alors." -
Heliode et purphoros... a voir y a du potentiel.
Saisie des pensees plus faible que ces deux cartes ? Arrete magic mec, arrete tout dailleurs. -
Et ?
Oui bien sûr que c'est une carte célèbre, très forte , personne n'a dit le contraire, ça ne prouve rien sur son utilisation cette année
Il faudra voir quelle jeux pourra les jouer, et lesquelle ne pourront pas, cera t-elle jouer MD ou pas
En T2 elle aura sûrement bcp moins d'impact que dans les autres formats, ne serait-ce que parce qu'en T2 on pourra que au mieux l'appuyer à l'aide de Duress qui est une carte qui dépend du méta
Bref; si dans les autres formats (EDH non inclus), thougtseize est probablement pour le moment la meilleur carte du bloc Théros, c'est loin d'être le cas en T2 ou de nombreux 4 CCM auront bcp plus d'impact sur le format que cette carte
mais bon, si tu penses toujours que je dis npktoi Tarmogoyf, libre à toi. JE laisse tomber cette discussion ici -
Je continue à dire qu'en Moderne, je préfète la Kozi qui te fait pas perdre les PV mais qui gère quand même quasi aussi bien.
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Attention. Archange de Thiune a une cote bien au-dessus de sa valeur en Modern, le T2 a le vent en poupe, et les dieux y trouveront bien une place. Donc...
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En T2 peut être mais clairement pas dans les autres formats.
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bah écoute on verra dans quelque mois quand les dieu rouge et blanc coûteront 30 euro chacun et que vous direzque c'est abusé
en T2 l'impact de thoughseize est 10 fois moins grand que dans les autres format -
@nightTears
ou pas.
Saisie des pensées est loin d'être la meilleur carte de l'édition
elle est clairement en dessous de cartes comme Héliode ou Purphoros, -
Quel commentaire constructif et révélateur de ton expertise pertintente et aigue, je dis bravo.
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Dur de se dire que la seule bonne carte de l'extention est une réédition... pour changer...
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je preferrai le chef-d'oeuvre de Aleksi Briclot pour l'illustration.
Sinon c'est cool de la revoir sa rapelle des souvenirs -
la cote a deja bien baissée: 49 euros today! Elle a au moins perdu 20 à 30 euros en 1 semaine si je ne m'abuse
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75€
La côte va d'abord chuter pour remonter plus tard. Donc si tu veux les acheter c'est à la sortie de théros quand elle sera au plus bas -
Le fait qu'elle soit rare va rendre la côte impossible à maintenir. Tout le monde pourra en avoir.
Ou alors
Elle va encore monter. La demande va encore augmenter.
La question est donc la suivante : finir mon jeu réanimator va me coûter 100 ou 300 euros? -
Dans theros ça a été confirmé ce matin il me semble.
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D'après ce que j'ai cru comprendre
C'est pas dans Théros qu'elle serait réedité mais dans Born of the God -
ILS L'ONT FAIT!!!!
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Tu pouvais déjà, note.
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Moi qui voulait me faire deck discard modern....Miam !!
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Cà fait un bail que je veux m'acheter un set mais c'est hors de prix.
La réédition va faire baisser la côte
(en tout cas si c'est pas immédiat, ce sera sûr dès qu'elle sortira du T2) -
la côte m'étonne à mort quand même , c'est "juste" une contrainte (qui est déjà excellente) mais qui permet en plus de virer une créature en perdant 2PV et ça côte juste 100 fois plus (bon ok ça gére un tarmogoyf dès le premier tour contrairement à contrainte ^^) ...
Mais en tout cas ça va faire vendre des boîtes tout ça ^^ les rares sont plutot bonnes pour le moment donc ça fleurait bon le bénéf pour Wyzard mais là , c'est encore plus certain !!!
Ptêt prendre 2 boîtes au final moi lol -
Il n'y a aucune raison de bannir une carte qui va simplement essayer de maîtriser davantage les games en la faveur de celui qui la joue.
Des cartes comme Jace V2 ou Stoneforge Mystic étaient capables, à peu de frais - surtout combinées, de renverser totalement et rapidement la game (batterskull T3? Sword au choix?) , rendant les match-ups infâmes. (Pour ça que les cartes clé de Caw-Blade du temps de Zendikar/Mirrodin ont été ban.)
De même, Disciple of the Vault et d'autres furent bannies du temps de Mirrodin pour rééquilibrer la vitesse des parties qui étaient simplement trop rapide. A partir du moment où la plupart des Decks T2 se jouent aussi vite que du T1, y a un souci.
Là, c'est un sort de gestion. Point. -
J'en rêvais dans Modern Masters ==> désillusion...
Je l'espérais en M14 ==> désillusion
La voilà en Theros ==> gougoutte qui perle -
mais quand tu regardes la liste des cartes bannies par le passé en T2, ce sont des cartes qui font le café seules ou dans leurs decks à leur époque, toughtseize ne fait pas la game, elle fait juste chier. Et en modern, ya spell pierce...
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Sinon touts les jeux vont splacher noir pour ça et les deck budjet seront balaillé par une carte qui même en mordern est incontrable et destructrice.
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Ya pas de banlist pour le T2....
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j'ai peur que la carte soit banie en t2 car elle me semble totalement horrible et trop forte pour le t2 actuel.
sinon l'idée est bonne et rendra peut être enfin le modern accécible. Car oui modern master n'a rien changé. -
perso je croi pas quelle baissera ennormément vue quel est jouer en legacy et en vitage enfin après je peu me trompé
le facteur agravant pour le limon ca a été ca disponibilité sur précomande des jeux sur console et pc -
aucun autre site n'en parle, j'ai comme un doute...
Après, si c'est le cas, est-ce qu'on pourra s'attendre à une légère baisse de prix, comme avec le Limon Nécrophage ?
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d'abord j'ai cru au fake, ensuite je me suis dis qu'elle sera en rare mythique, mais Rare normal c'est très intéressant ça
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c'est pas de la réédition de merdeouille
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C'est bon, ca!
