Archange sublime
Sublime Archangel
Illustrateur : Cynthia Sheppard
| Version | Prix | |
|---|---|---|
| VO Near Mint | 3,20 € |
Créature
Creature
Dans la communauté
Decks, combos et analyses des joueurs de MagicCorporation, sur notre site communautaire.
78 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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Bah regarde la majorité des listes de commanders Rafik aux inombrables !
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Pourquoi est elle côté alors que personne ne la joue?^^
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Je la tente dans affinity et puis on verra bien

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oui exact, j'ai eu un manque de précision

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Le 22/06/2014 à 12:25, thorr avait écrit ...
Le 29/03/2014 à 14:42, florian008 avait écrit ...
j'ai un héros illustre 2/2 et un archange sublime sur le champ de bataille, j'attaque avec seulement le héros illustre, mon héros illustre va t'il gagner +2/+2 ? (+1/+1 de son exaltation et +1/+1 de l'exaltation de l'archange sublime). Du coup mon héros illustre sera une créature 8/4 grâce à se double initiative?
Si tu attaques avec seulement ton héros illustre, bien sûr qu il gagne +2/+2 et cela fera bien 8/4 avec la double initiative, d'ou la force de l'Archange sublime!
Attention ce n'est pas une 8/4 mais une 4/4 qui inflige 2 fois ses dégâts pendant 2 phases distinctes -
Le 29/03/2014 à 14:42, florian008 avait écrit ...
j'ai un héros illustre 2/2 et un archange sublime sur le champ de bataille, j'attaque avec seulement le héros illustre, mon héros illustre va t'il gagner +2/+2 ? (+1/+1 de son exaltation et +1/+1 de l'exaltation de l'archange sublime). Du coup mon héros illustre sera une créature 8/4 grâce à se double initiative?
Si tu attaques avec seulement ton héros illustre, bien sûr qu il gagne +2/+2 et cela fera bien 8/4 avec la double initiative, d'ou la force de l'Archange sublime! -
Je ne pense pas, l'héroïque est activé en utilisant un sort, or, on a ici a faire à une capacité
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j'ai un héros illustre 2/2 et un archange sublime sur le champ de bataille, j'attaque avec seulement le héros illustre, mon héros illustre va t'il gagner +2/+2 ? (+1/+1 de son exaltation et +1/+1 de l'exaltation de l'archange sublime). Du coup mon héros illustre sera une créature 8/4 grâce à se double initiative?
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Et bien, comme indiqué que l'Archange, les occurences se cumulent. En présence de l'Archange, une bête ayant l'exaltation de base aura donc deux fois l'exaltation et donnera un bonus de +2/+2 à une créature que tu contrôles attaquant seule.
Avec deux Archanges, cette dréature aurait trois occurrences d'exaltation et donnerait un bonus de +3/+3 à elle seule. -
L'archange sublime propose une occurrence d'exltation pour chaque carte.
Lorsqu'une carte en attaque à déja une occurence d'exaltation comme par exemple la servante de néfarox, et que vous avez quelques cartes en jeu qui ont une occurrence d'exaltation,
fait -on juste une adition de toutes les exaltations ou bien comme la créature attaquante à une exaltation et que l'archange sublime en rajoute une, ou fait _on une multiplication par deux ? -
Sublime plutôt nan ?
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L'illustration est juste superbe !
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Toi en bas, tu vas te manger un warning sous peu mon p'tit pote.
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http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160950996191&ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1555.l2649
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Ce qui faut savoir c'est qu'ici les prix sont fixés par le magasin en réalité du paieras beaucoup moins cher en , achetant le prix tourne plus autour de 20 euros .
Aprés rien ne dit que dans le M14 elle ne sera pas réédité même si l'exaltation risuqe de disparaitre .
Aprés c'est cher justement parce que c'est joué , si c'était si mauvais çe ne serait pas joué ... -
Des qu'elle sortira du format l'ete prochain, elle vaudra plus un clou ! A la difference de Geist, Liliana et autre maitre chasseur qui ont trouves leur place en EDH, Modern et parfois Legacy !
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Elle est marrante cette carte ^^ C'est celle qui vaut le plus cher (derriere Bunfire et Jace peut-etre), tout le monde la joue apperement et pourtant personne en parle ! Pendant les tournois j'entends jamais "Oh putain je me suis frotte a un archange ! Cette carte est trop cheate !"
C'est vrai que c'est une bonne carte mais la plupart du temps c'est une 6-7 en force vol pour 4 mana. C'est tres fort ! Attention ! Mais ca se fait gerer par ABSOLUMENT TOUT (except pilar, et encore, si t'en as 2 ^^) c'est une carte super fragile ! Et elle fait pas la game le tour ou elle arrive comme l'Ange de la serenite ou autre !
Non, ca c'est une carte qui merite pas ses 26 euros, dsl ! -
Tu trouves ça plus facile de jouer l'ange sublime avec Rafiq? Fais le, moi je prendrais l'ange sublime avec des jetons. Faisons des parties, parce que faire tes calculs sans prendre en compte tous les autres paramètres de jeu c'est inutile.
Je maintiens, plus rentable de jouer l'ange sublime avec des jetons. Après si tu tiens tant que ça à faire ton kikoo pour jouer avec de la double initiative et tenter de mettre un max de dégat en une fois, libre à toi...
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Je teste un... Genre de bant... Avec l'archange en star. Rafiq j'ai fini par l'ajouter (en deux exemplaire, 6 créatures à 4 ccm ça fait déjà trop à la base, et ça a signifié passer aussi à 4 birds en plus des 4 hierach... L'ange rentabilisant un peu le nombre d'accélérateurs sur le terrain) et s'il me donne un bon boost offensif, l'ange me sauve ma partie bien plus facilement que Rafiq.
Rafiq c'est trois couleurs, donc beaucoup de protections (épées et autres braver les éléments par exemple). En outre il n'a pas le vol et une attaque moindre que celle de l'ange. En somme offensivement ça se discute, mais le côté défensif me fait largement pencher pour l'ange. Même si, définitivement et en dépit du coût en mana, les deux ensemble c'est vraiment bon !... Mais lent.
Enfin, pour le moment ce deck reste très cher pour un résultat juste correct, sans plus (pas niveau tournoi quoi, un rien trop lent à se mettre en place pour du modern haut niveau). Et la base de mana necessaire pour suivre vaut naturellement plus cher que le reste du deck.
Mais il va marcher cet ange, il va donner quelque chose de beau... -
Fin faut pas oublier que rafiq nécessite un tricolore, l'ange ne nécessite qu'un blanc/bicolore avec du blanc !
Mais c'est vrai que Rafiq est meilleur, même si j'ai seulement l'ange ^^ -
Moi je dis les 2 même pas besoin de réflechir 4 archange, 4 rafiq, 4 écuyers akrasan et 4 écuyers avemains puis bien sur 4 nobles hiérarches ...
Le tout pour plus de 400 euros ca me fais de nouveau déprimer snif '' sans compter les autres cartes -
explication:
-elle donne la double exalt au créa avec l'éxalt
-un cout de mana peu couteu(jouable tour 3)
-elle et pas légendaire(2 sur sur le terrain en plus des petite créa avec l'exalt et boom)
-une 4/3 vol pour 4 en blanc c toujour cool
-et l'illustration et magnifique
voila mon point de vue -
Pour se marrer

Rafiq VS ange: qui est le meilleur?
En gros il faut faire un petit calcul.
Si vous voulez profitez de l'exaltation, vous attaquerez avec 1 unique créature F/E nommée "bébête",
ou F (respectivement E) est la force (respectivement l'endurance) de "bébête".
Point de vue: Rafiq en jeu
En fonction de Y, nombre d'occurences total d'exaltation de base sur toutes vos créatures en jeu (dont l'occurence de Rafiq donc)
Rafiq permet à la créature "bébête" attaquante, et qui ne ne serait pas bloquée, d'infliger B blessures:
force de "bébête" + somme des occurences exaltation sur vos créatures en jeu, le tout multiplié par 2 (double inititative).B= 2*(F+Y)
Point de vue: archange sublime en jeu
En fonction de X, nombre total de vos créatures en jeu, et
en fonction de Y, nombre d'occurences total d'exaltation de base sur toutes vos créatures en jeu (dont l'occurence de l'archange)
L'archange permet à la créature "bébête" attaquante, et qui ne ne serait pas bloquée, d'infliger B' blessures:
blessures=B' =F+Y+X-1
force de "bébête"
+ somme des occurences exaltation de base sur vos créatures en jeu
+ somme des occurences exaltation donnée par l'archange aux autres créatures
-1 (l'archange ne se donne pas une occurence exaltation à lui-même)
Quand est ce que B > B'?
Systèmes : 2 équations, 3 inconnues F, X, Y.
Il faut fixer F, X ou Y.
Exemple:
Disons que "bébette" est une 2/2.
Donc F=2.
Alors Rafiq est meilleur que archange quand B>B' et donc Y > X-3.
Si vous avez X=5 créatures en jeu au total, rafiq est meilleur que archange si vous possédez Y=2 créature avec une occurence exaltation de base dans leur description.
Je me faisais chxxx alors voila. -
Rafiq et l'ange s'entendraient bien... Pourquoi choisir entre eux ? Mais ils sont surtout très different, en particluier sur un point : l'ange n'est pas légendaire lui...
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Perso je préfère Rafiq ..chacun ses gouts.
Hachenbach
1-tu as 4 token tu poses l ange t'attaque avec 1 token tu mets 6 dégats.
2-tu as un silverblade paladin en jeu tu poses l'ange tu utilises l association d ame, le paladin mettra 8 degats.
1- t'as 4 token t'as l'ange, t'attaque avec l'ange tu mets 9
2- paladin + ange , t 'attaque avec l ange tu mets 12
1-t'attaques avec tout tu mets 8
2- t'attaque avec ange + paladin tu mets 12
Dans quels cas l'exaltation est plus rentable avec les tokens ? -
Avec la double initiative on l'appelerais Rafiq xD
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La double initiative va juste "doubler" les dégats qu'inflige la créature qui l'a. Avec des tokens (qui ont tous l'exaltation) c'est largement plus rentable.
Exemple, l'archange sublime + 4 tokens. Une créature attaque seule ça donne +5/+5, et dans un jeu basé sur les token, ça peut faire sortir bien plus que 4 tokens... -
tour 3, - 10 avec le paladin (merci le pelerin, pour la mana)
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Ca a l'air quand meme beaucoup plus rentable avec la double init qu'avec des tokens ...
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Dans un jeu aggro soldat, avec mass jeton, ça fait très mal.
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... avec une petite créature imblocable ( ou protection genre le nouveau chevalier 2/1 pour 2 ) , si le jeu est bloqué , la petite 1/1 est sûre de passer elle , pour peu que vous avez 4-5 autres créatures , ça fait vite mal ... surtout avec le-dit chevlaier justement qui est déjà exaltation lui-même
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c'est aussi une 4/3 vol exaltation pour 4 ce qui n'est pas mal du tout déjà !
Après on associe ça au paladin qui donne la double initiative, ou au coeur d'argent wolfir et ça peut vite devenir un soucis pour l'adversaire !
C'est bon aussi évidement avec le pisteur invisible -
c est comme a chaque fois, c est cher et ca diminue de moitie, sauf pour 2-3carte
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Je suis sûr de trouver des moyens de m'en servir avec un deck construit pour lui (bref exalt)... Et si on veut s'en servir au mieux, il faut le playset donc bonne demande (pour une mytique ça signifie un prix qui monte vite).
Le premier mois montrera la vérité, entre très bonne carte et bonne carte. -
24 euros ?
Surprenant
D'accord, c'est fort, mais ça les vaut pas du tout ! -
tu as des token volant en face de toi
don attaquer avec une 8/8 bah il suffit de bloquer avec une créature et acheter un tour
au final, ça met une pression, mais bon en face il a toujours de quoi tenir plusieurs tours ce que je trouve pas optimale.
elle peut -être tester, mais en tout cas en miroir ça ne me semble vraiment pas une bonne idée
Surtout que c'est une slot en 4, et dans les slots à 4 il ya toujours ange de la jubilation voir Sorin que je trouve bien mieux qu'elle -
@ Liehos
bah j'avoue ne pas avoir trop tester le match up, mais c'est justement à cause de la masse de chump block possible que je me dis que l'ange peut être bien pour passer au dessus du mur de bêtes adverses, je me trompes ? -
Dans un deck exaltation, conçu pour coller des baffes avec une seule créature, c'est très puissant puisque les exaltations se cumulent.
Dans un deck jetons j'y crois peu, ça va faire beaucoup grossir mais à moins que l'attaquant ait des capacités d'évasion intéressantes (ce qui est plus rare dans un deck jeton) ce sera toujours moins intéressante qu'une attaque massive.
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chez token , tes jetons ont déjà la vigilance.
Je ne doute pas de la force de l'ange
mais clairement dans un jeu où tu as des token 3/3 en moyenne par lot de 3 ou 4, il est plus rentable en général d'attaquer avec 3 créatures que 1 qui sera chumpbloquer n'importe comment et qui ne collera donc jamais de dégâts (surtout en miroir !) -
Après reflexion c'est peut être pas si mauvais dans token (surtout en miroire). Puisque l'exaltation est cumulable, 5 token avec l'exalt donneron a cet ange +5/+5 et encore elle se booste de + 1 elle même.
ça me semble assez fort enfait, et puis 4 mana c'est loin d'être insurmontable.
Une carte à tester pour se rendre compte de sa réèlle force. -
19....
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... en fait. Elle est partie pour coter 15....

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Oui cela s'additionne. Par exemle, tu as une noble hiérarche sur le terrain et l'archange sublime. Au moment où une créature attaquera seule, elle recevra un bonus de +1+1 grâce à l'ange, et +2+2 grâce à la noble. En effet, elle a déjà Exaltation et l'ange lui donne une deuxième occurence de cette capacité qui s'additionne.
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Excusez moi mais que veut dire le : "(Si une créature a plusieurs occurences d'exaltation, chacune d'elles se déclenche séparément.)? que ca s'additione?
Merci
PS: D'ailleurs, genre le lien de vie, si une créature est "atteinte" 2 fois par le lien de vie sur une attaque ca ne s'additione pas? -
Faut arreter de crier au cheat c'est loin d'etre si fort que ça! Je dirais pas que c'est merdique non plus mais ça ne sera fort que dans des deck full exalt genre EDH Rafiq! En dehors de ça je vois pas vraiment ce qu'elle peut faire deck token ou pas. Je veux dire les gens disent "c'est génial dans un deck token!" euh mouais moi je leur dit "est-ce vous avez déjà vu un deck token?" car se priver d'attaquer avec des créa c'est rentable uniquement si elles ont 0 en force, équivalent si 1 en force et carrément défavorable si 2 en force (en terme de total de dégats je parle car si ya beaucoup de def en face et qu'on a une créa avec capa d'évasion alors la peut etre que ça sera pas trop moche) or dans un deck token en général ya au minimum des honneurs des purs et/ou des vertus intangible qui boost tes jeton donc ça sera TOUJOURS plus rentable d'attaquer avec tout ses tokens. Ensuite une créa imblocable comme le pisteur invisible peut faire des trucs mais bon perso pour que ce soit rentable faudrait faire un blanc bleu poseur de jeton et encore ... de plus ça serait un deck qui epose que sur lui et un deck qui repose sur qu'une seule carte est instable et fragile.
Par contre si on attaque avec une créa imblocable, double init, défense talismanique et qui pose plein de jeton la je dis pourquoi mais dans ce cas prévenez moi si vous trouvez cette carte ^^ -
Les decks tokens se basent sur la masse, je vois pas comment on peut gagner en attaquant avec un seul jeton par tour pour profiter de l'éxhalt une imblocable à la rigueure mais j'ai jamais été convaincu c'est pas jouable en standard faut être logique
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... dans un deck tokens avec quelques créatures imblocable
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Euh je vais peut-être me faire pourrir la tronche mais je suis désolé je trouve pas ça extraordinaire, à l'époque ou exaltation est sortie beaucoup de joueurs on voulut monter des archétypes sur cette capacité mais ça n'a jamais eu de suite et on ne retrouve aucuns jeux exaltation dans aucun top 16.
Après je ne vois dans ma critique que le côté tournoi, je suis d'accord qu'en EDH cette carte à largement sa place mais je ne connais pas assez l'EDH pour en parler. -
perso j'ai plus de slots dispos... mais intéressante
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Avec les nombreuses créatures imblocables du bleu, et Rafiq, cette carte est un monstre. Elle va surement coûtez un prix de fou par contre...
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Elle n'est pas overcheaté comme carte mais très forte. Les imbloquables ce n'est pas ce qui va manquer en T2, donc à faire attention quand même. Ça te permet d'avoir 4 bloqueurs et un pisteur qui tape à 5. Je pense surtout en Esper avec les âmes.
À suivre mais en commander Rafiq, tu es dedans petite
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c'est ultra moche avec un deck blanc/vert et un bon petit "Paladin de Nœudevigne" sa fait vite un maxi thon thon!!
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les auras sont toujours plus fragiles que les créatures
c'est bien pour ça qu'elles sont très peu joués ... -
que ça fait un potentiel remplacant pour destinée angélique moi
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Oui en effet, c'est beaucoup plus clair. Merci pour l'explication.

En effet, je ne suis pas convaincu de son efficacité dans un deck token. Dans ce dernier on ecrase l'adversaire sous le nombre, on ne veut pas attaquer avec un seul créature surboostée qui se fera bloquer par une vulgaire 0/1.... -
C'est pas forcément l'ange qui attaque qui grossit c'est la créature qui attaque tout seul
Donc si quand elle arrive en jeu tu as 3 créatures, et que tu en fait attaquer une tout seule elle gagne +4/+4
JE ne suis pas sûr qu'elle a sa place dans token par contre, même si je vais la tester. EN effet token attaque surtout avec le nombre et les boost avec plein d'antienne. Du coup l'exaltation ne va pas forcément rattraper les tokens surbooster, mais ça reste à voir
Par contre pour les gens qui disent qu'elle est overcheaté, changer votre disque, parce qu' entendre à chaque fois la même chose ça devient juste gonflant -
Quelqu'un peut m'expliquer, car je ne la trouve pas forte moi. On doit attaquer avec une seul créature pour que l'ange devienne une 5/4 vol qui ne peut même pas attaquer.... C'est plus que moyen.

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Cette carte me parait bien trop forte et je ne parle pas en token... Il suffit de 3 ou 4 créatures, dont un pisteur et ça fait 5 dégats par tour en gardant des bloqueurs. Token le plus souvent, ça attaque en surnombre.
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enfin un truc qui chie sur le restauration heh
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Sur une double init, il suffit de pas grand chose à coté pour faire très mal!

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doux Jésus, ça fait mal au fesses

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je suis une carte overshiter et je vais pourir le jeuxen vallant une fortune et en etant joué seulement dans des deck blanc bleu de riche :p
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Occurence ça parle de la capacité ( une créature peut etre la cible de plusieurs exaltations a la fois ) ou de la créature qui porte la capacité exaltation ( une crétaure qui aurais sur son Texte : Exaltation , Exaltation ) ?
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Nan mais là c'est chaud quand même, c'est noté sur la carte

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C'est overcracké là c'est abusus...
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juste violent .
vive le WW token. -
L'exaltation est elle cumulative ? Cette effet s'applique-t-il aux cartes disposant déja de l'exaltation ?
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Très utile dans tout ce qui est token etc. !!!
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avec pas mal de token Humain ou Soldat, même gobelin ou elfe avec Krendo du Caid on pourrait faire des dégats horrifiques, il est vrai que 3 de défense est un peu négligeable, une foudre et puis pop, mais en blanc on a de quoi gérer
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Fabuleux!!! Le deck bant exaltation va prendre encore du level!
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Il y en a encore qui arrivent à se plaindre...
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drole
Pour repondre a mon VDD ( ca marche aussi pour voisin du dessous é_è) 3 en endurance fait qu il peut se prendre foudre, sinon ca serait rapidement abusé, si on pouvait s en debarasser qu avec un deck black -
MAIS POURQUOI DIABLE SEULEMENT 3 EN DEFENSE !!
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Mais OMG quoi Je need!
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l'illustration est superbe, la carte en elle même peut être énorme dans certain jeu (je pense notamment par exemple à des jeux possible que pourrait offrir ravnica comme des deck token :p)
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very nice!!
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C'est une blague? Un poisson d'avril avant l'heure?
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Comme dit la carte sublime