Vague meurtrière
Killing Wave
Rituel
N° 111/244
Rare
Illustrateur : Steve Argyle
Modern
Legacy
Vintage
Commander
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Rituel
Pour chaque créature, son contrôleur la sacrifie à moins qu'il ne paie X points de vie.
Sorcery
For each creature, its controller sacrifices it unless he or she pays X life.
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52 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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Donc si je comprends bien "mourir" (=être mis dans le cimetière depuis le champs de bataille ?) n'est pas un synonyme de "être détruit" ?
Une créature détruite meurt, mais une créature peut mourir sans être détruite, dans le cas d'un sacrifice par exemple ?
Donc dans la plupart des cas une créature est détruite puis meurt (dans le cas de blessures de combat par exemple : cf 302.7).
Maintenant si on sacrifie une http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-21543-goule-bouchere.html (sans marqueur), elle est mise dans le cimetière depuis le jeu : elle meurt sans être détruite. Et comme la survivance est une capacité de remplacement de la mort et non de la destruction, elle s'applique.
J'ai bon ?
Merci pour ces éclaircissements. -
Non tu n'as pas aidé, vu que tu as dit du caca.
La survivance se déclenche, puisque c'est quand la bête MEURT -
une horreur contre les decks token ^^
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il faut juste lire la carte
soit vous sacrifiez vos créatures, soit vous payez X PV par créatureVague meurtrière
Rituel
Pour chaque créature, son contrôleur la sacrifie à moins qu'il ne paie X points de vie. -
C'est bien ca, tu n'es pas obliger de payer des points de vie,
mais de toutes manières, tu ne sacrifira pas de créatures...
Attention cependant, ce n'est vrai que si tu as pu jouer ton poulet
Magique... Et petit revers de médaille, si tu as une créature que
tu souhaitais sacrifier, profitant de ce sort de l'adversaire, c'est
impossible ! -
tu peux payer X point de vie ou X est le nombre que tu as décider de payer (dans son cout y a X) exemple si tu paye 1 mana noir et 5 autres mana = Pour chaque créature, son contrôleur la sacrifie à moins qu'il ne paie 5 points de vie.
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me montant un commender sigarda sa capacité me parais plutot claire?!
je paye 0 PV et sacrifie 0 permanent!!!
je me tropme? -
avec X=0, soit vous payez 0 PV par persécuteur, soit vous le(s) sacrifié(s)
avec une damnation juste derrière, pour ajouter encore au sadisme : "tu voulais garder des cartes sur le board ? mais fallait le dire" -
Bonjour je joue un deck vert/noir survivance/morbidité et j'ai des questions sur cette carte.
Qui sacrifie ses bêtes en premier
Est-ce que donc contre Sigarda c'est kill? (ou pas ?)
Et donc cette carte est-elle bien ? -
C'est bien sa, combiné avec des cartes comme messager de geralf ou bien goule bouchère qu'on sacrifie sans problème vue qu'il y a la survivance, et on peut même y rajouter un artiste de sang ^^
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Elle s'intégre parfaitement dans un deck zombie : achever un adversaire qu'on a aggro avec des rampeurs en début de partie et qu'on achève lâchement en sacrifiant ses rampeurs, goules bouchères et autres jetons zombies (bien sur en présence de 3 capitaines du diregraf), perso, j'adore :3
Elle tient ses promesses ! -
Sincèrement, plutôt une carte sympa à jouer mais pas dans contrôle. Pour 4 (souvent le coup de mana qu'on la jouera), contrôle préfère faire de l'espace sur table. Donc si l'adversaire à 4 créas, certes il se prend 12 mais il sauce au prochain tour.
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Marchand du bazar + Sigarda de la Milice des hérons + Vague meurtrière
tu file l'ange a l'adversaire grace au marchand et tu lance la vague -
cette carte est vraiment énorme.
c'est toujours embetant ce genre de choix.. pv ou sacrifice !
à jouer avec les fielleux de la cage aux ames ^^ -
Ca risque d etre joué dans controle ou en réserve. Une idée de combo? Empecher l adversaire de se sacrifier ou vis versa pourrait etre une bonne idée.
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ça peut faire mal contre ww ou token
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Peut-etre ajouter du noir dans le turbo-myr pour sa et le profane command??
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J'aime pas la carte, avec tu vas buter le board adverse sauf les betes qui te gene, donc au final un zenith c'est quand meme meilleur
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Si tu paye 4 mana (trois incolores (qui payent le "X") et un noir) l'adversaire devra soit payer trois points de vie par créature soit les sacrifier ^^
Franchement je la trouve pas chere et bonne pour buter les créatures si on met pas mal de mana dessus -
Le x represente quoi ? 1 pv par creature?
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Et assez polyvalente.
Imparrable contre deck tokens, excellente contre decks aggros et bonne contre les autres decks. -
contre deck token esprit c'est nikel crome!
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c'est surtout que je joue moi WB token, et que en général, si je commence à mettre plus de 4 token c'est que je suis en train de perdre ou alors que j'achève l'adversaire au prochain tour
globalement pour moi, le seul jeu qui jouera cette carte sera zombie car bien synergique avec leur capa -
Un deck construit autour des tokens en noir/zombie/Innistrad se développe rapidement, justement, il n'en faut que 10 et 2 capitaines sous notre contrôle pour un one-shot avec la vague meurtière.
Ce qui sous-entend que notre adversaire n'a pas perdu de pv précédemment, la vague meurtière peut ne servir qu'à achever l'adversaire.
Quand aux decks jetons en général, je ne dis pas, mais quand même, certains se développent suprêmement rapidement ! -
Ceci dit, la carte est loin d'être forte contre token
un bon jeu token mais rarement plus jetons sur le champ de bataille, s'il y en a plus c'est qu'il y a une héroine et donc qu'il est en train de gagner ou que l'adversaire à aussi beaucoup de créature
sachant que le contrôlleur du sort applique l'effet en premier sur ces créatures, l'adversaire peut facilement s'adapter -
Et très polyvalent !
Vraiment hard dans un deck zombie-tokens d'ailleurs :
Situation :
2 Capitaine du diregraf en jeu ainsi qu'une dizaine de tokens
Déroulement :
Lancement du rituel pour 2 mana noir.
Je paie 2 pv pour garder mes capitaines et sacrifie les tokens.
20 pv grâce aux effets des capitaines.
Enfin, ça ... Seulement si l'adversaire est vraiment trop puissant en face parce que si on peut rien faire avec 10 tokens 4/4 ...
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oups je sacrifie mes bêtes survivances...
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"tu es sûr de ça?
pcq pour moi, tu choisis de payer des points de vie pour pas sacrifier.
mais, de toutes manières, tu peux pas sacrifier avec Sigarda, donc, pas la peine de payer les PV.
pour moi, Sigarda, c'est le contraire, elle annihile juste cette carte." -
Pas sur que cela oblige à payer des pv pour Sigara...
Par exemple, Gideon, son +2, combiné à une Annexe de Norn ne force pas l'adversaire à engager son mana, au contraire, cela lui permet de choisir s'il attaque ou pas...
donc je pense qu'ici ça fait la même chose... il choisi de sacrifier, mais ça ne peut pas... Nan ? -
si sigarda et ses héron devient un çarte trop réçurente du T2 par exemple.
Tu joues ça et çomme Sigarda empêçhe le saçrifiçe , l'adversaire est obligé de payer les pv , ça peut vite faire kill, surtout que ça a une gueule à être joué dans un jeu zombie . quoiqu'il arrive l'adversaire perd des pv par les zombies apres soit il va devoir saçrifier des monstres pour rester en vie , mais après il est a poil , soit il paye les pv et se fait empaler par la perte de pv des zombies. -
Niveau design elle est parfaite, cependant j'ai des doutes sur son efficacité. Pour être vraiment dangereuse, il faudrait payer au moins 3 ou 4 pour, et à ce stade là, on aura déjà géré la plupart des créatures adverses non ? Surtout si on joue contrôle ?
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le texte d'ambiance et l'illustration sont génialissimes!
Dommage qu'il y ait une couille au niveau des guillements... -
La carte avec l'illu agrandie est trop classe !
Le commentaire est trop énorme !
La carte est trop fumée !
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Que demander de plus ? xD -
Le texte d'ambiance est juste épique ! XD
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pcq pour moi, tu choisis de payer des points de vie pour pas sacrifier.
mais, de toutes manières, tu peux pas sacrifier avec Sigarda, donc, pas la peine de payer les PV.
pour moi, Sigarda, c'est le contraire, elle annihile juste cette carte. -
le fait est que si Sigarda de la milice des hérons en face, et que toi tu joue une killing wave, tu va obliger le joueur adverse a payer des pts de vie puisque tes sorts ne peuvent pas le faire sacrifier de permanents.
En clair avec sigarda de la milice des hérons en face, tu joue killing wave a, tu lui fait payer par créature qu'il controle, ce qui peut vite mener au kill. -
Il s'agit bel et bien de sacrifice dont on parle, rien n'est indestructible avec cette regle ... C'est cela qui m'effraie .
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c'est super fort!
Même hors T2, lancé avec X=3, ca fait un pratiquement un DoJ en noir.
Comme vous, en zombie ou survivance, c'est "cataclysmant".
Très bonne carte -
je trouve cette fausse wrath très efficace dans le side d'un jeu zombie. Elle permet de faire mourir ses Geralf's messenger, ses zombies quand on a un Diregraf captain en main, tout en menaçant l'adversaire de mourir s'il ne sacrifie pas son board. Contre WB tokens, Spirits ou Naya Pod, bref tous les jeux qui s'étalent et font la course, ça a une bonne tête d'autowin.
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ramp de mana !!!! sa pourrai embeter plus d'un sa ^^ comme sa meme les ingerable parte a part si l'ange blanc vert est la qui est elle anti sacrifice ^^ ( bim je paye 10 mana pour killing wave , tu perd 9 pv par bete ou tu sacrifie tes betes ??? ^^ )
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la carte est magnifique !!!
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Le coté wrath ne semble pas super convaincant, il est tres situationel
Mais d'un autre coté, voila un sort qui permet de sacrifier TOUTE ses bêtes pour, tout en gardant la possibilité de forcer au sacrifice un board trop imposant en face...
et ca, ca risque d'avoir un usage. -
Peut-être aussi une nouvelle liste basée sur l'undying avec les démons et compagnie....
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C'est surtout une carte que zombie UB pourra intégrer, pour moi c'est surtout une carte pour des jeux un peu aggro
parce que pour un jeu contrôe pour rentabiliser son X , il va falloir le jouerà 3 ou 4 et là , ça s'appelle un wrath en moins fort -
de la a dire MBC est de retour, c'est peut etre un peu tot.
variole ( qui est M12 ) sortira en setembre c'est dommage.
Killing wave je trouve a une bonne synergie avec tragic slip, tu paye x pour garder le thon qui doit me buter, tu sac le reste, j'ai gardé 1 noir, je le tragic slip . -
Vous y croyez avec tout cela à un MBC?
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Oui, ça s'applique aussi à nos créatures.
Ca va amener des calculs stratégiques intéressants. Dans quelle mesure l'adversaire va-t-il choisir entre sacrifice et perte de points de vie ? Est-ce que l'effet peut se retourner contre nous ? Je veux voir en jeu !!
Ca a sa place dans mon Zombie : Messager et rampeur ... Bah Je sacrifie. Et toi, tes tokens, tu fais quoi ? ^^ -
Ba ouai
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du coup ça marche aussi sur nos créature?
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Totalement d'accord avec Max312. Bon... Bah... tour 3, tu payes 2pv par créa ou tu sacrifies...
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dur pour token
https://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/faq/dka
Voilà ce qui est dit :
702.91a Undying is a triggered ability. "Undying" means "When this permanent is put into a graveyard from the battlefield, if it had no +1/+1 counters on it, return it to the battlefield under its owner's control with a +1/+1 counter on it."
Donc "Quand ce permanent est mis dans un cimetière, blablabla..." , et comme tu précise sacrifier revient à mettre la créature au cimetière, donc la survivance se déclenche et fait revenir le bestio