Black Lotus

Black Lotus

{0} Artefact N° 233/302 Rare

Illustrateur : Christopher Rush

Legacy Vintage ¹ Commander

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Artefact

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T, sacrifiez le Black Lotus : Ajoutez trois manas de la couleur de votre choix à votre réserve.

Artifact

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T, Sacrifice Black Lotus: Add three mana of any one color to your mana pool.

Dans la communauté

Decks, combos et analyses des joueurs de MagicCorporation, sur notre site communautaire.

67 commentaires de joueurs

Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.

  1. Avepop
    Carte sur-cotée pour ceux qui aime frimer ... une petite guivre terrestre ancestrale fait toujours plus le taff...
  2. ChroniquesJV
    Le 15/10/2017 à 08:47, azinthas-le-chanceux avait écrit ...
    oké je vais aller la faire verif, les fausse carte ne peuvent pas parfaitement ressembler a des vrais ?

    -> Tu as des fakes de toutes les qualités, des très grossières comme des très très jolies. Je me suis retrouvé avec un Lotus Beta pendant un moment et même encore aujourd'hui plus de trois ans et demi après l'avoir acheté personne n'est capable de me dire avec certitude si c'est un vrai ou pas, sans compter qu'il est passé dans pas mal de mains (y compris des gens assez reconnus dans la communauté Vintage) et a été joué en tournois...

    Après, ça dépend aussi de toi: si tu n'as pas un oeil entraîné pour ce genre de choses, tu pourrais facilement te faire avoir alors que peut-être en voyant ta carte je vais la trouver dégueulasse et détecter le fake en deux secondes.

    Donc ouais, fais la vérifier dans ton magasin local auprès d'un arbitre ou du gérant. Non pas qu'ils soient spécialement formés là dessus, ils voient passer plus de matos, donc ils doivent avoir un oeil plus aiguisé que le tien.

    J'espère pour toi que tu portes bien ton nom de "le chanceux" 
  3. Barku
    Le 15/10/2017 à 08:47, azinthas-le-chanceux avait écrit ...
    Le 12/10/2017 à 12:39, ChroniquesJV avait écrit ...
    Le 07/10/2017 à 22:05, azinthas-le-chanceux avait écrit ...

    Perso la mienne je l'ai eu 1400, sa a pas l'aire d'etre une fausse la qualité est pas max mais potable, faut trouver des joueur en vrai il te le fera moi cher. Mais faut trouver gl

    -> On parle pratiquement du simple au double;là. Même en galère de thunes tu la lâches pas à moins de 2 000 boules alors, donc soit le gars qui te l'a vendu a passé ces dernières années dans une grotte sans suivre les prix, soit la carte est suspecte.

    Pour ce genre de choses, si ça paraît trop beau pour être vrai... c'est sûrement que ça l'est.

    Je te souhaite que ça ne soit pas le cas, mais malheureusement j'ai eu quelques mauvaises expériences et je ne crois plus aux bonnes affaires dans ce genre. Pas avec une telle marge.

    oké je vais aller la faire verif, les fausse carte ne peuvent pas parfaitement ressembler a des vrais ?


    Envoi nous une photo ça sera plus simple X)
  4. The-Necromancer
    Le 15/10/2017 à 08:47, azinthas-le-chanceux avait écrit ...

    oké je vais aller la faire verif, les fausse carte ne peuvent pas parfaitement ressembler a des vrais ?

    Je dois avouer que j'en sais rien, mais comprends que pour une carte de ce prix la le mec peut se payer une bonne imprimante.

    Tiens nous au courant de la vérif, en espérant pour toi que tu te sois pas fait arnaquer!
  5. azinthas-le-chanceux
    Le 12/10/2017 à 12:39, ChroniquesJV avait écrit ...
    Le 07/10/2017 à 22:05, azinthas-le-chanceux avait écrit ...

    Perso la mienne je l'ai eu 1400, sa a pas l'aire d'etre une fausse la qualité est pas max mais potable, faut trouver des joueur en vrai il te le fera moi cher. Mais faut trouver gl

    -> On parle pratiquement du simple au double;là. Même en galère de thunes tu la lâches pas à moins de 2 000 boules alors, donc soit le gars qui te l'a vendu a passé ces dernières années dans une grotte sans suivre les prix, soit la carte est suspecte.

    Pour ce genre de choses, si ça paraît trop beau pour être vrai... c'est sûrement que ça l'est.

    Je te souhaite que ça ne soit pas le cas, mais malheureusement j'ai eu quelques mauvaises expériences et je ne crois plus aux bonnes affaires dans ce genre. Pas avec une telle marge.

    oké je vais aller la faire verif, les fausse carte ne peuvent pas parfaitement ressembler a des vrais ?
  6. ChroniquesJV
    Le 12/10/2017 à 18:59, Lothair avait écrit ...
    ça dépend aussi de l'année de l'achat, car le prix à toujours continuer à grimper mais avant l'an 2000 tu pouvais en avoir à 1000 USD.

    -> Bien sûr, mais le message original d'azinthas dit "avec un peu de recherches" donc c'est qu'il parle d'en ce moment je suppose.

    Clairement il y a quelques années les prix étaient bien plus abordables. J'ai récupéré mon premier Lotus (Unlimited Ex-) en novembre 2011 pour 760 balles, donc je ne suis pas étonné que l'Alpha était aux alentours des 1 000 dollars américains vers l'an 2000
  7. Lothair
    Le 12/10/2017 à 12:39, ChroniquesJV avait écrit ...
    Le 07/10/2017 à 22:05, azinthas-le-chanceux avait écrit ...

    Perso la mienne je l'ai eu 1400, sa a pas l'aire d'etre une fausse la qualité est pas max mais potable, faut trouver des joueur en vrai il te le fera moi cher. Mais faut trouver gl

    -> On parle pratiquement du simple au double;là. Même en galère de thunes tu la lâches pas à moins de 2 000 boules alors, donc soit le gars qui te l'a vendu a passé ces dernières années dans une grotte sans suivre les prix, soit la carte est suspecte.

    Pour ce genre de choses, si ça paraît trop beau pour être vrai... c'est sûrement que ça l'est.

    Je te souhaite que ça ne soit pas le cas, mais malheureusement j'ai eu quelques mauvaises expériences et je ne crois plus aux bonnes affaires dans ce genre. Pas avec une telle marge.


    ça dépend aussi de l'année de l'achat, car le prix à toujours continuer à grimper mais avant l'an 2000 tu pouvais en avoir à 1000 USD.
  8. ChroniquesJV
    Le 07/10/2017 à 22:05, azinthas-le-chanceux avait écrit ...

    Perso la mienne je l'ai eu 1400, sa a pas l'aire d'etre une fausse la qualité est pas max mais potable, faut trouver des joueur en vrai il te le fera moi cher. Mais faut trouver gl

    -> On parle pratiquement du simple au double;là. Même en galère de thunes tu la lâches pas à moins de 2 000 boules alors, donc soit le gars qui te l'a vendu a passé ces dernières années dans une grotte sans suivre les prix, soit la carte est suspecte.

    Pour ce genre de choses, si ça paraît trop beau pour être vrai... c'est sûrement que ça l'est.

    Je te souhaite que ça ne soit pas le cas, mais malheureusement j'ai eu quelques mauvaises expériences et je ne crois plus aux bonnes affaires dans ce genre. Pas avec une telle marge.
  9. azinthas-le-chanceux
    Le 17/08/2017 à 12:10, ChroniquesJV avait écrit ...
    Le 17/08/2017 à 10:46, azinthas-le-chanceux avait écrit ...
    avec un peu de recherche on peut la trouve a moin de 1000 euro, avec un qualite tres potable.
    Bonne chance xD

    -> Je serai curieux de savoir ou ça. Même en Unlimited, t'as plus rien en dessous de 2 500 balles maintenant. Soit c'est un fake, soit c'est une Collector's Edition/International Edition.

    Perso la mienne je l'ai eu 1400, sa a pas l'aire d'etre une fausse la qualité est pas max mais potable, faut trouver des joueur en vrai il te le fera moi cher. Mais faut trouver gl
  10. ChroniquesJV
    Le 17/08/2017 à 10:46, azinthas-le-chanceux avait écrit ...
    avec un peu de recherche on peut la trouve a moin de 1000 euro, avec un qualite tres potable.
    Bonne chance xD

    -> Je serai curieux de savoir ou ça. Même en Unlimited, t'as plus rien en dessous de 2 500 balles maintenant. Soit c'est un fake, soit c'est une Collector's Edition/International Edition.
  11. azinthas-le-chanceux
    avec un peu de recherche on peut la trouve a moin de 1000 euro, avec un qualite tres potable.
    Bonne chance xD
  12. ChroniquesJV
    Le 04/05/2016 à 17:33, lalao avait écrit ...
    La carte Lotus Noir est-elle vraiment une carte de puissance quasi infinie
    Cette carte est assez puissante mais son prix ne vaux pas sa puissance j'ai déja vu des cartes pour pouvoir poser des cartes à peu près du même level (par exemple: yisan, barde vagabond dont l'utilité à été prouvée par son interdiction d'être un commandant pour magic Commander) donc comme l'a dit Tsurugi-Aisuhino cette carte est une carte de collection.

    -> Aucune comparaison possible. Black Lotus en main de depart, si t'as ce qu'il faut avec (et en Vintage, c'est assez rapide) c'est game des le premier tour.

    Pour jouer le format ou tu peux avoir un Lotus, ca m'est deja arrive de faire Tour 1: Black Lotus -> Time Vault + Voltaic Key (tu regarderas la combo si tu ne connais pas), land, j'ai gagne (avec Force of Will pour Time Walk en back-up).

    Evidemment au tour 25, c'est pas ouf, comme n'importe quel accelerateur de mana, ce qui fait sa puissance, c'est la sortie explosive que tu peux faire au moment ou c'est le plus critique... trois mana gratos, c'est ce qui se fait de mieux, un point c'est tout.

    C'est une carte de collection par sa rarete, son prix et le fait que les formats ou c'est joue n'ont que peu de joueurs donc si tu l'as tu n'as pas forcement beaucoup d'occasions de l'utiliser, mais sinon c'est une carte de jeu au meme titre que les autres
  13. lalao
    La carte Lotus Noir est-elle vraiment une carte de puissance quasi infinie
    Cette carte est assez puissante mais son prix ne vaux pas sa puissance j'ai déja vu des cartes pour pouvoir poser des cartes à peu près du même level (par exemple: yisan, barde vagabond dont l'utilité à été prouvée par son interdiction d'être un commandant pour magic Commander) donc comme l'a dit Tsurugi-Aisuhino cette carte est une carte de collection.
  14. Tsurugi-Aisuhino
    Le 13/04/2015 à 21:15, ChroniquesJV avait écrit ...
    Le 13/04/2015 à 10:14, salia66 avait écrit ...

    Je crois que c'était Vampire the eternal struggle.
     

    -> Non, j'ai retrouvé après, c'était "Robo Rally" (qui est assez nul, de ce que j'ai cru voir, en plus) 

    Nop, il est très bien ce jeu
  15. ChroniquesJV
    Le 01/08/2015 à 08:35, Balthyr avait écrit ...
    Le 29/07/2015 à 23:56, Kilyou avait écrit ...
    XD ! LOL ! LOLOLOL !
    Hummm la blagounette que tu me fait ! J'aurais un 4X4 dernière génération avec ça ^^

    Cette cartes est forte car elle permet des combo premier tour pour wins en T1 easy. Cependant aujourd'hui on peux créer des deck T1 pour 400 euro tuer tour 2.

    Donc cette carte est plus un objets de collection qu'un jeux et elle reste L'image de MAGIC "le lotus"

    La personne qui a acheté cette cartes 200 euro ça fait quoi d'acheté un autocollant 200 euro ?
    Aujourd'hui on chope cette cartes pour 2500 euro au mieux mes entre nous je préférè limite un Time Vault Voir Time Walk la tu sais dans quoi t?investis
     

    Je veux bien voir ce fameux deck parce qu'hormis un truc  syle all my spells j'y croit pas trop x) 

    -> Il a cree un topic ici ou il en parle (une sorte d'Affinity budget)

    Sinon, entre Lotus, Time Walk et Time Vault, moi j'ai plutot envie de dire: et pourquoi pas les trois? C'est tout de suite plus simple 
  16. Balthyr
    Le 29/07/2015 à 23:56, Kilyou avait écrit ...
    XD ! LOL ! LOLOLOL !
    Hummm la blagounette que tu me fait ! J'aurais un 4X4 dernière génération avec ça ^^

    Cette cartes est forte car elle permet des combo premier tour pour wins en T1 easy. Cependant aujourd'hui on peux créer des deck T1 pour 400 euro tuer tour 2.

    Donc cette carte est plus un objets de collection qu'un jeux et elle reste L'image de MAGIC "le lotus"

    La personne qui a acheté cette cartes 200 euro ça fait quoi d'acheté un autocollant 200 euro ?
    Aujourd'hui on chope cette cartes pour 2500 euro au mieux mes entre nous je préférè limite un Time Vault Voir Time Walk la tu sais dans quoi t?investis
     

    Je veux bien voir ce fameux deck parce qu'hormis un truc  syle all my spells j'y croit pas trop x) 
  17. Omelette360
    Le 17/07/2015 à 16:40, Cocatrix avait écrit ...
    Le 09/03/2015 à 18:41, mortarion51 avait écrit ...
    bof ... je comprend pas l'utilité de cette carte. En quoi générer de la mana fait gagner des parties dans Magic ? En plus dans un deck gobelin elle est complètement inutile ... pourquoi un prix si élevé pour des effet aussi nul.

     

    ???????   T' as pas tout compris je pense...


    Il a plutôt rien compris du tout :)
  18. Kilyou
    XD ! LOL ! LOLOLOL !
    Hummm la blagounette que tu me fait ! J'aurais un 4X4 dernière génération avec ça ^^

    Cette cartes est forte car elle permet des combo premier tour pour wins en T1 easy. Cependant aujourd'hui on peux créer des deck T1 pour 400 euro tuer tour 2.

    Donc cette carte est plus un objets de collection qu'un jeux et elle reste L'image de MAGIC "le lotus"

    La personne qui a acheté cette cartes 200 euro ça fait quoi d'acheté un autocollant 200 euro ?
    Aujourd'hui on chope cette cartes pour 2500 euro au mieux mes entre nous je préférè limite un Time Vault Voir Time Walk la tu sais dans quoi t?investis
     
  19. Cocatrix
    Le 09/03/2015 à 18:41, mortarion51 avait écrit ...
    bof ... je comprend pas l'utilité de cette carte. En quoi générer de la mana fait gagner des parties dans Magic ? En plus dans un deck gobelin elle est complètement inutile ... pourquoi un prix si élevé pour des effet aussi nul.

     

    ???????   T' as pas tout compris je pense...
  20. Cocoboy68
    Le 19/04/2015 à 13:18, Cocoboy68 avait écrit ...
    Le 12/04/2015 à 23:14, Linvala avait écrit ...
    Je l'ai acheter 200 euros ce soir. ;)


    Sérieux ??? =O


     
  21. Cocoboy68
    Le 12/04/2015 à 23:14, Linvala avait écrit ...
    Je l'ai acheter 200 euros ce soir. ;)


    Sérieux ??? =O
  22. ChroniquesJV
    Le 13/04/2015 à 10:14, salia66 avait écrit ...

    Je crois que c'était Vampire the eternal struggle.
     

    -> Non, j'ai retrouvé après, c'était "Robo Rally" (qui est assez nul, de ce que j'ai cru voir, en plus) 
  23. salia66

    Mais il faut se dire que les attentes de Garfield n'etaient pas aussi hautes, a l'epoque: pour la petite anecdote, quand Garfield a approche le PDG de Wizards (j'ai oublie son nom, qu'il me pardonne), il voulait produire un autre jeu (dont j'ai aussi oublie le nom, mais il a ete produit trois ans plus tard et ca a ete un flop monumental). 
     

    Je crois que c'était Vampire the eternal struggle.
     
  24. Linvala
    Je l'ai acheter 200 euros ce soir. ;)
  25. ChroniquesJV
    Le 11/03/2015 à 18:21, hasphodel avait écrit ...
    Le 09/03/2015 à 18:41, mortarion51 avait écrit ...
    bof ... je comprend pas l'utilité de cette carte. En quoi générer de la mana fait gagner des parties dans Magic ? En plus dans un deck gobelin elle est complètement inutile ... pourquoi un prix si élevé pour des effet aussi nul.

     

    Alors....primo, l'effet de la carte est plutôt incroyablement puissant, il permet de te faire poser une créa coûtant 5 au tour 2....Mais cela ne fait pas d'elle la plus puissante carte du jeux...ddu moin pas au point de coûter 18 000? en alpha...
    son prix vient du fait qu'il n'en existe que très peut (15 il me semble) et SURTOUT que c'est la PREMIÈRE carte édité par wizzard...de la son prix.
    Et au passage, tu joue comment sans générer de mana? Juste avec des memnite et des ornithoptère?

    -> +1.
    Dans le format dans lequel elle est jouee, ou les mana curve sont tres basses, pour 3 mana, tu peux mettre ton kill en place (Time Vault/Voltaic Key ou Tinker pour Blightsteel Colossus), et tout ca au tour 1 si tu l'as dans ta main de depart

    Par contre, il en existe plus que 15 quand meme (je me sonsidererais super chanceux d'avoir le mien si c'etait le cas xD)

    Les tirages sont:
    - Alpha: 1 100 exemplaires
    - Beta: 3 200 exemplaires
    - Unlimited: 18 500 exemplaires

    Soit 22 800 Black Lotus imprimes en tout. Mais comme il a ete dit, il faut prendre en compte la demande qu'il y a eu sur la carte (car il s'agit de la meilleure carte de Magic), le fait que beaucoup ont surement ete detruites, perdues, certains ont du en recuperer 200 a l'epoque et arreter de jouer, tous ceux qui comme moi en ont recuperer un, mais sur plus de 20 ans du jeu, un plus un plus un, ca fait naturellement baisser les stocks, et les gros magasins qui font des razzias sur tous ceux qu'ils croisent...

    Tout ca fait que le nombre de Lotus en circulation est devenu ridicule, et les prix allant dans le meme sens.
  26. Mouchador
    Le 11/03/2015 à 18:21, hasphodel avait écrit ...
    Et au passage, tu joue comment sans générer de mana? Juste avec des memnite et des ornithoptère?


    Tu ne peux pas, car ça ne fait que 8 cartes.
  27. pride_daemon
    Moi aussi je voyais pas trop l'intérêt au début mais quand t'y pense, 3 manas gratis sans rien comme contraintes c'est complètement cheate.
    Pour les africains j'espérais que certains aller vendre leur BL pour une association,  mais personne ne le fera je pense?
  28. hasphodel
    Le 09/03/2015 à 18:41, mortarion51 avait écrit ...
    bof ... je comprend pas l'utilité de cette carte. En quoi générer de la mana fait gagner des parties dans Magic ? En plus dans un deck gobelin elle est complètement inutile ... pourquoi un prix si élevé pour des effet aussi nul.

     

    Alors....primo, l'effet de la carte est plutôt incroyablement puissant, il permet de te faire poser une créa coûtant 5 au tour 2....Mais cela ne fait pas d'elle la plus puissante carte du jeux...ddu moin pas au point de coûter 18 000? en alpha...
    son prix vient du fait qu'il n'en existe que très peut (15 il me semble) et SURTOUT que c'est la PREMIÈRE carte édité par wizzard...de la son prix.
    Et au passage, tu joue comment sans générer de mana? Juste avec des memnite et des ornithoptère?
  29. microsnake77
    @pride_daemon :
    C'était quoi l'intérêt de ta remarque ? Nous faire culpabiliser ? Envoie donc plutôt un mail à des personnes politiquement plus influentes que des joueurs de magic si tu veux faire changer les choses et aider ton ami africain =)
  30. mortarion51
    bof ... je comprend pas l'utilité de cette carte. En quoi générer de la mana fait gagner des parties dans Magic ? En plus dans un deck gobelin elle est complètement inutile ... pourquoi un prix si élevé pour des effet aussi nul.

     
  31. Wyarak
    Et en Alpha, parceque c'est plus fort.
  32. froggy39
    Le 01/01/2015 à 16:46, ChroniquesJV avait écrit ...
    En x4 si possible

    J'avais oublié, merci 
  33. pride_daemon
    j'ai un ami africain qui vit dans la misère et y a un PC commun dans son village.
    quand je lui est envoyé le lien du BL il a dit qu'en Europe on était bizarre et très irrespectueux de jeter l'argent par les fenêtre pour rien quand on est riche.
  34. wolfwitcher
    Le 20/01/2015 à 19:06, pride_daemon avait écrit ...
    moi je pense que le créateur du BL était voyant et qu'en créant un tel monstre il savait que la carte allait devenir "plus que mythique" et rapporter plein de pognons.
    sinon je vous conseille d'économiser 20000 ? pour investir dans le BL alpha car dans 1 ans il en vaudra déjà le double!
    je suis sûr qu'il y a des gens qui vivent que de ça en achetant des alpha pour les revendre après.

    ingénieux il l'a crée puis en garde 2-3 et hopla
  35. ChroniquesJV
    Le 20/01/2015 à 19:06, pride_daemon avait écrit ...
    moi je pense que le créateur du BL était voyant et qu'en créant un tel monstre il savait que la carte allait devenir "plus que mythique" et rapporter plein de pognons.
    sinon je vous conseille d'économiser 20000 ? pour investir dans le BL alpha car dans 1 ans il en vaudra déjà le double!
    je suis sûr qu'il y a des gens qui vivent que de ça en achetant des alpha pour les revendre après.

    -> Pas specialement, parce que rapporter plein de pognon, oui, mais a qui? Ca fait des siecles que Wizards ne touche plus un rond sur les ventes de Black Lotus en version papier
    Tout se fait sur des boutiques independantes ou entre des particuliers directement

    Apres, oui, quand Garfield a cree Alpha, il savait deja qu'il creeait des cartes abusees: Revised est sorti 9 mois apres Alpha, et le P9 a ete le premier a gicler (et par ailleurs obtenir cette appellation de Power Nine)

    Mais il faut se dire que les attentes de Garfield n'etaient pas aussi hautes, a l'epoque: pour la petite anecdote, quand Garfield a approche le PDG de Wizards (j'ai oublie son nom, qu'il me pardonne), il voulait produire un autre jeu (dont j'ai aussi oublie le nom, mais il a ete produit trois ans plus tard et ca a ete un flop monumental). 
    Le PDG de Wizards trouvait ca trop cher a produire et pas assez rentable et innovant: il souhaitait vraiment quelque chose de nouveau, qui puisse se jouer facilement et rapidement.
    Du coup, Garfield lui proposa Magic qu'il avait d'abord cree pour lui et pour jouer entre potes.

    Je ne vais pas raconter toute l'histoire non plus, mais en gros, Magic a d'abord ete produit par Garfield dans l'idee de financer son autre jeu: dans son esprit, Magic, ca allait durer deux/trois ans maxi.
    C'est pour ca qu'il n'a pas considere que des erreurs comme le Black Lotus, Ancestral Recall, Time Walk et consorts meritaient d'etre supprimees des la premiere edition. Les gens allaient apprecier le jeu tel qu'il est le temps qu'ils le veulent bien, et Garfield allait passer a autre chose une fois fini.

    Ca n'a finalement pas ete le cas, et c'est bien pour ca qu'a partir de Revised, les grosses cartes etaient continuellement supprimees parce que jugees trop puissantes et potentiellement nuisibles a la sante du jeu (comme quoi, le debat sur les cartes de la Reserved List d'aujourd'hui est un probleme qui remonte aux premiers jours du jeu)

    Mais apres tout, c'est aussi ce qui fait que Magic est Magic! Des cartes mythiques qui font parler d'elles depuis plus de 20 ans maintenant ^^
  36. pride_daemon
    moi je pense que le créateur du BL était voyant et qu'en créant un tel monstre il savait que la carte allait devenir "plus que mythique" et rapporter plein de pognons.
    sinon je vous conseille d'économiser 20000 ? pour investir dans le BL alpha car dans 1 ans il en vaudra déjà le double!
    je suis sûr qu'il y a des gens qui vivent que de ça en achetant des alpha pour les revendre après.
  37. richiardi49
    pour éxpliquer le tout mon grand père fait partit d'une assossacion d'ancien qui pratique des acctivité diverce et varié ils ont également des contate de cette assossiation en engletaire et en espagne en 1993 un jeune englais a fait un présentation d'un nouveau jeux qui fesai fureur tous ce que je sais ces que les carte datai de 1993 et que dabs le deck il y en avais 4 après ces peu être des bétat je n'ensais pas plus je ne les ai vue qu'une fois lorsque mon frère et moi somme allè chez lui et que nous nous somme mis a jouer et que mon grand père ces exclamer "a je connait ce jeux j'ai un deck qui traine dans la cave" il nous la montré puis la rangé en nous disant qu'il allais nous l'offrir pour quand on aura 22 ans l'age de la majorité voila les détaille qui date de 2009
     
  38. ChroniquesJV
    Le 19/01/2015 à 17:55, Skatino avait écrit ...
    Safe... Oui et non.
    Si magic n'est plus joué, il y aura moins de demandes, peut etre moins de collectionneurs aussi.
    Moins de demande = plus d'offre
    Donc le prix diminuera. Sans ça je suis pas fou pour claquer 18.000? dans un bout de cartons, qu'importe le prix qu'il pendra.

    -> Deja, moins de demande ne signifie pas plus d'offre. Cela voudra juste dire que les stocks diminueront moins vite (encore que, vu le nombre ridicule d'exemplaires en circulation, peut-on seulement encore parler de stocks...). Plus d'offre signifierait qu'en plus d'il y avoir moins de demande, les possesseurs de la carte revendraient la leur, ce qui, on l'a vu au travers des annees, n'arrive pas vraiment.

    De plus, fais moi confiance, avec tous les gros barges que je cotoie (j'entends par la meme moi avec le P9 en Alpha que je suis en train de rassembler je suis un enfant de choeur a cote) je peux te garantir que meme si le jeu s'arretait, la collection continuerait (pas au meme rythme, mais tres peu de collectionneurs se permettent un Lotus bords noirs, donc meme apres la fin du jeu ceux la continueront)

    Faut quand meme comprendre que ne serait-ce que 25 personnes a demander un Lotus bords noirs en meme temps, c'est enormissime aujourd'hui, donc une demande n'est percue comme "forte" qu'en proportion du nombre de cartes en circulation.
    Donc sur les cartes comme celles la, qui sont devenues des pieces de collection plus que des cartes de jeu et ca depuis un moment deja, la demande restera tres forte.

    Ca deviendra comme n'importe quelle collection non-jouable: bien que ca aura perdu sa valeur de jouabilite (encore que, quand je vois les nostalgiques jouer en Vintage ou en Old School Magic aujourd'hui, le jeu sera toujours joue apres la fin de sa commercialisation), elle conservera une valeur de collection tres grande.

    C'est quand meme une carte qui alimente un peu les fantasmes des joueurs depuis plus de 20 ans. Je ne vois pas les collectionneurs la delaisser comme ca (pas comme tout ce qui est foil russe/jap/kor et autres excentricites "recentes" qui elles par contre risqueraient bien d'en prendre un coup)
  39. Skatino
    Le 16/01/2015 à 19:24, ChroniquesJV avait écrit ...
    Le 16/01/2015 à 18:29, pride_daemon avait écrit ...
    en faite MTG c'est un peu comme la bourse...
    on a des actions(cartes) qui montent et faut les vendre au bon moment sinon on perd beaucoup!
     

    -> Tout depend!
    Ce que tu dis est vrai pour toutes les cartes destinees a etre jouees en Standard ou Modern, effectivement

    Le Black Lotus, au niveau ou elle en est rendue, n'est pratiquement plus une carte de jeu.
    Elle n'est autorisee que dans un seul format sanctionne (Vintage), et en un seul exemplaire.
    Le Vintage n'est un format pratiquement plus joue en version papier a cause du prix plus que prohibitif des cartes.

    Ce qui veut dire qu'aujourd'hui, la majorite de la demande sur le Black Lotus provient des collectionneurs. Cela prouve que meme si une carte n'est "plus jouee", le prix continue de flamber.

    Donc meme si le jeu devait s'arreter un jour, je pense que pour la collection, les prix continueront de grimper sur cette carte la. Le probleme est que du coup, il n'y a pas vraiment de "bon moment" pour la vendre, la carte, vu que de toutes facons elle ne perdra jamais de valeur.
    Ca implique qu'investir dans un Black Lotus est un placement beaucoup plus safe que si tu jouais a la bourse, car tu es sur que de toutes facons tu ne mises aucun coup de poker dessus: tu es sur que sa cote ne baissera pas.

    Safe... Oui et non.
    Si magic n'est plus joué, il y aura moins de demandes, peut etre moins de collectionneurs aussi.
    Moins de demande = plus d'offre
    Donc le prix diminuera. Sans ça je suis pas fou pour claquer 18.000? dans un bout de cartons, qu'importe le prix qu'il pendra.
  40. wolfwitcher
    mais bon cette carte ne peut que prendre de la valeur
  41. DarkDestructor9
    Le 16/01/2015 à 19:22, Ataraxie avait écrit ...
    Le 16/01/2015 à 18:29, pride_daemon avait écrit ...
    en faite MTG c'est un peu comme la bourse...
    on a des actions(cartes) qui montent et faut les vendre au bon moment sinon on père beaucoup!
     



    C'est sûr qu'on père beaucoup avec une bonne bourse.

    Nice one !
  42. ChroniquesJV
    Le 16/01/2015 à 18:29, pride_daemon avait écrit ...
    en faite MTG c'est un peu comme la bourse...
    on a des actions(cartes) qui montent et faut les vendre au bon moment sinon on perd beaucoup!
     

    -> Tout depend!
    Ce que tu dis est vrai pour toutes les cartes destinees a etre jouees en Standard ou Modern, effectivement

    Le Black Lotus, au niveau ou elle en est rendue, n'est pratiquement plus une carte de jeu.
    Elle n'est autorisee que dans un seul format sanctionne (Vintage), et en un seul exemplaire.
    Le Vintage n'est un format pratiquement plus joue en version papier a cause du prix plus que prohibitif des cartes.

    Ce qui veut dire qu'aujourd'hui, la majorite de la demande sur le Black Lotus provient des collectionneurs. Cela prouve que meme si une carte n'est "plus jouee", le prix continue de flamber.

    Donc meme si le jeu devait s'arreter un jour, je pense que pour la collection, les prix continueront de grimper sur cette carte la. Le probleme est que du coup, il n'y a pas vraiment de "bon moment" pour la vendre, la carte, vu que de toutes facons elle ne perdra jamais de valeur.
    Ca implique qu'investir dans un Black Lotus est un placement beaucoup plus safe que si tu jouais a la bourse, car tu es sur que de toutes facons tu ne mises aucun coup de poker dessus: tu es sur que sa cote ne baissera pas.
  43. Ataraxie
    Le 16/01/2015 à 18:29, pride_daemon avait écrit ...
    en faite MTG c'est un peu comme la bourse...
    on a des actions(cartes) qui montent et faut les vendre au bon moment sinon on père beaucoup!
     



    C'est sûr qu'on père beaucoup avec une bonne bourse.
  44. pride_daemon
    en faite MTG c'est un peu comme la bourse...
    on a des actions(cartes) qui montent et faut les vendre au bon moment sinon on père beaucoup!
     
  45. ChroniquesJV
    Le 05/01/2015 à 21:07, microsnake77 avait écrit ...
    @richiardi49 :
    On devrait faire un film avec ton histoire ...

    -> Ma foi, c'est le bon moment, vu qu'on a pas d'infos sur le film en preparation, ils sont peut-etre encore a la recherche d'un bon scenario...

    Desole, richiardi, mais tu admettras que l'histoire est un peu grosse pour etre credible ^^
    4 Unlim, encore, je ne dis pas, mais 4 Alpha, la, non
  46. microsnake77
    @richiardi49 :
    On devrait faire un film avec ton histoire ...
  47. DarkDestructor9
    Wow, on tient du très, très haut niveau là !
  48. richiardi49
    la vache mon grand père avais un deck alpha avec 4 dedant et un p....... d'enc....... de brocanteur l'a acheté a 20 euros auprès de ma grand-mère qui perd la boule résultat peux pas le retrouver et j'ai failli arrêter magic de dégoût cette carte je la DETESTE[size=100]
    si non rien a redire
    PS: pour tous ceux qui ce sont fais voler pigeonner une fois ces horrible
    [/size]
     
  49. ChroniquesJV
    En x4 si possible
  50. froggy39
    Je recommande cette carte pour tout joueurs ayant un faible budget pour leurs decks.
  51. ChroniquesJV
    Je reconnais que meme au sein de la communaute des collectionneurs, on se demande encore ce qui a pu se passer pour que ca augmente autant en a peine une annee (en Beta on en trouvait autour de 2 000? en avril et maintenant y a pratiquement plus rien en dessous de 7 000....)

    Et le pire, c'est que sur le vrai NM/M, on est bien au dessus des prix affiches sur ce site... les vrais NM sont plus autour de 10 000 pour le Beta...

    Quoiqu'il en soit, j'ai recupere mon Beta juste a temps!!!! Un mois de plus et j'etais nique.... o__o
  52. pride_daemon
    8000e?!!!!
    avec ça je m'achète une voiture ou 2200 bosters!
    déjà que je trouve que d es pompes à 100e c'est abusé...
    la carte est pas en or massif faudrait pas monté les prix à plus de 100e car après ça deviens n'importe quoi
  53. ChroniquesJV
    Et boum, encore une explosion de cote spontanee ^^

    Je me demande vraiment ce qu'il se passe, franchement......
  54. slayer
    Le 21/10/2014 à 17:34, resurex avait écrit ...
    Quand je pense que les boosters Alpha se vendent 100? pièce, tomber sur un BL ferait une sacrée plus-value!

    Ca se vend bien plus que 100 balles ^^
    Je pense qu'on est pas loin des 1 500e le booster, aujourd'hui
     
    Le 25/10/2014 à 20:33, wizer avait écrit ...
    "cette carte devrait étre bannie, c'est dégueulasse pour les gens qui n'ont pas les moyens!"
    Et pourquoi donc? Elle n'est autorisée qu'en Vintage de toute manière... Si tu avais la chance d'en avoir un tu dirais cela?
    Je l'ai eu cette chance d'en acheter une alpha il y a 10 ans. 1200 ? déboursés, on m'a pris pour un fou... mais je la voulais pour faire les tournois et me faire plaisir :D
    Y'en a 1500 dans le monde d'édités (Alpha). Plus beaucoup aujourd'hui j'imagine, avec le nb qui a du se perdre ou se dégrader depuis 1993...
     

    +1.
    Legere rectification cependant: les Rare Alpha ont ete editees a 1 100 exemplaires, donc c'est encore moins que ce que tu penses ^^

    J'aimerais me choper un Lotus Alpha un de ces quatre, mais pour l'instant, je me contenterais du Beta (ce qui est deja pas mal du tout vu la rarification et la hausse de prix ahurissante de cette annee)
  55. wizer
    "cette carte devrait étre bannie, c'est dégueulasse pour les gens qui n'ont pas les moyens!"
    Et pourquoi donc? Elle n'est autorisée qu'en Vintage de toute manière... Si tu avais la chance d'en avoir un tu dirais cela?
    Je l'ai eu cette chance d'en acheter une alpha il y a 10 ans. 1200 ? déboursés, on m'a pris pour un fou... mais je la voulais pour faire les tournois et me faire plaisir :D
    Y'en a 1500 dans le monde d'édités (Alpha). Plus beaucoup aujourd'hui j'imagine, avec le nb qui a du se perdre ou se dégrader depuis 1993...
     
  56. resurex
    Quand je pense que les boosters Alpha se vendent 100? pièce, tomber sur un BL ferait une sacrée plus-value!

    (Mais il parait qu'il est possible de regarder à travers le booster voir si elle y est ou pas?)

    En tout cas moi aussi j'aimerais que ça m'arrive...

    @@VIDEO:youtube:WRxCeO2KIS8@@
  57. ChroniquesJV
    Le 20/08/2014 à 19:38, pride_daemon avait écrit ...
    oui mais si elle est bannie, pourquoi on peut encore en acheter?
    ca doit dégouter d'acheter une carte 8000 euros pour avoir juste la carte
    comme bou de papier et pas comme vraie carte utile.

    -> Eh si, justement.
    Collection, l'ami, collection...
    Magic est un JCC = Jeu de cartes a COLLECTIONNER, et il en a toujours ete ainsi
  58. pride_daemon
    oui mais si elle est bannie, pourquoi on peut encore en acheter?
    ca doit dégouter d'acheter une carte 8000 euros pour avoir juste la carte
    comme bou de papier et pas comme vraie carte utile.
  59. ChroniquesJV
    Le 01/08/2014 à 09:41, pride_daemon avait écrit ...
    cette carte devrait étre bannie, c'est dégueulasse pour les gens qui n'ont pas les moyens!

    -> Comme le dit Ezexperience, elle est bannie de partout, sauf en Vintage ou tu peux en jouer 1 exemplaire maximum
  60. Ezexperience
    Elle est bannie.
  61. pride_daemon
    cette carte devrait étre bannie, c'est dégueulasse pour les gens qui n'ont pas les moyens!
  62. ChroniquesJV
    Ah ben tu m'etonnes! 
  63. ChroniquesJV
    Le 29/07/2014 à 20:35, Xanto avait écrit ...
    "Bonjour je voudrais un lotus noir Alpha s'il vous plaît."

    Un jour peut être...
     

    -> Haha, tiens, j'avais pas vu qu'ils avaient update la cote du Lotus xD
    Et on vient de depasser le seuil des 5 chiffres mesdames et messieurs! o/

    Un moment tristement historique, je crois...
  64. Xanto
    "Bonjour je voudrais un lotus noir Alpha s'il vous plaît."

    Un jour peut être...
     
  65. Illuminja
    c'te joke
  66. DarkDestructor9
    Mickey c'est plus affectueux qu'insultant, mais soit.
  67. Anastaszor
    Je ne vise personne, mais le prochain qui fait une attaque ad capita il se prend une semaine de ban pour chaque occurrence d'attaque. Ca comprend les insultes, les "mickey", les "tu sais pas builder", les "PGM", et toutes les autres phrases qui commencent par "tu". 

    Soyez objectifs, dites pas "t'as rien compris", mais "j'ai du mal m'exprimer", et reformulez. Et ainsi de suite.

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