Archétypes d'Ojutaï

28 commentaires de joueurs

Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.

1. Ragham 16 juin 2015
   D'accord. Merci vraiment beaucoup les gars pour vos explications claires !
2. Ezexperience 16 juin 2015
   Le forum règle est fait pour créer des topics spécifiques justement. Y aller te permet d'être sûr de la réponse et de pouvoir demander autant d'explication que nécessaire, il permet aussi à d'autres personnes de trouver la réponse s'ils se posent la même question (au lieux de se farcir de plusieurs pages de commentaires, le forum dispose d'un outil "recherche" très pratique).
   
   Et ce que tu n'avais pas compris, donc je réexplique : l'adversaire choisit la cible de son sort au moment où il le joue, pas au moment où il se résout. Donc si tu rends ta cible invalide (défense talismanique, effet de blink, protection), son sort ne se résout pas.
    
3. tazzav 16 juin 2015

   Le 16/06/2015 à 03:08, Ragham avait écrit ...
   Merci pour cette réponse Vince, et le lien que tu as donné. C'est très intéressant ! Donc la 3e capacité de l'Ojutai, quand il retourne sur le bg, il est un nouvel objet du même nom, avec aucun lien avec l'ancienne créature.
   Cette capacité se résout quand même avant le sort qu'à voulu lancer l'adversaire. Ce sort disait "détruisez la créature ciblée" (par exemple), visant l'Ojutai. Le nouvel objet porte le même nom : Ojutai. Mais il n'a aucune connection. Donc le sort adversaire visait une carte n'existant plus, donc ce sort est annulé et mis dans le cimetière. 
   
   C'est quand même vachement obscur comme système, vraiment très très compliqué. C'est vraiment la bonne réponse du coup ? Parce que l'Ojutai serait définitivement impossible à gérer (à la condition qu'on lance un sort non-créa)
   
   "If Ojutai Exemplars leaves the battlefield in response to its ability with the third mode chosen, that ability won?t return Ojutai Exemplars to the battlefield. It will stay wherever it is."
   Je n'ai pas compris cette règle. J'ai pensé que ça concernait le fait que si l'Ojutai est exilée du jeu et qu'on active sa 3e capacité, elle reste exilée et retourne pas sur le bg.... Mais tu réponds le contraire Vince.
   
   Ou alors... faut interpréter la 3e capacité en 2 temps : Elle est exilée et reste en exil. Puis revient en nouvel objet et annule tout sort néfaste la ciblant.
   
   Un dernière question à vous les pro (et j'arrête) : l'adversaire lance un sort "le joueur ciblé se sacrifie une créature" il reste que l'Ojutai de mon côté. Je la choisi, puis active sa 3e capacité. Est-elle sacrifiée quand même ?
   Comprenez aussi la question sous le sens : les sorts de zone de l'adversaire et/ou les sorts où l'adversaire ne cible pas l'Ojutai. 
   
   Merci Vince encore pour cette réponse, ça aura le mérite de faire cogiter (sans plus avancer m'enfin l'intention est là :p), et puis merci d'avance pour quiconque pourra me répondre !

   
   si tu as du mal a comprendre , va poser la question sur le forum règles la bas ils sont plus pédagogue qu'ici .
   
   connais tu ce qu'on appelle la pile ? 
   pour faire simple si on cible ta créature et que en réponse tu la blink (3eme capacité ) le "nouvelle "  archétype ne sera plus cibler . Si tu essaye de blinker l'archetype et que en reponse on te la cible , le sort qui cible se résoudra en premier.
   
   lorsque un effet se résout, il se résout en entier (ou le mieux possible).  Lorsque le sort avec le sacrifice ce résout tu ne peut pas blinker en milieu du sort ta créature , meme si tu l'as blinker avant , tu choisi la créature au moment de la résolution ,tu n'en as qu'une tu l'as sacrifie .
   Pour une Wrath (detruiser toute les créature) , lorsque elle se résout est-ce que ton archétype est sur le chanps de bataille ? oui donc il est détruit 
4. Vince77 16 juin 2015
   Bah ça ne cible pas donc pas de cible illégale possible alors oui ton ojutai sera sacrifié si tu n'as qu'une seule créature en jeu.
   En tous cas ce que tu trouves sur le site officiel en bas des cartes sera toujours juste.
   Je sais pas si j'avais pas parlé de ça à un modo justement, qu'il faudrait la même chose ici.
5. Ragham 16 juin 2015
   Merci pour cette réponse Vince, et le lien que tu as donné. C'est très intéressant ! Donc la 3e capacité de l'Ojutai, quand il retourne sur le bg, il est un nouvel objet du même nom, avec aucun lien avec l'ancienne créature.
   Cette capacité se résout quand même avant le sort qu'à voulu lancer l'adversaire. Ce sort disait "détruisez la créature ciblée" (par exemple), visant l'Ojutai. Le nouvel objet porte le même nom : Ojutai. Mais il n'a aucune connection. Donc le sort adversaire visait une carte n'existant plus, donc ce sort est annulé et mis dans le cimetière. 
   
   C'est quand même vachement obscur comme système, vraiment très très compliqué. C'est vraiment la bonne réponse du coup ? Parce que l'Ojutai serait définitivement impossible à gérer (à la condition qu'on lance un sort non-créa)
   
   "If Ojutai Exemplars leaves the battlefield in response to its ability with the third mode chosen, that ability won?t return Ojutai Exemplars to the battlefield. It will stay wherever it is."
   Je n'ai pas compris cette règle. J'ai pensé que ça concernait le fait que si l'Ojutai est exilée du jeu et qu'on active sa 3e capacité, elle reste exilée et retourne pas sur le bg.... Mais tu réponds le contraire Vince.
   
   Ou alors... faut interpréter la 3e capacité en 2 temps : Elle est exilée et reste en exil. Puis revient en nouvel objet et annule tout sort néfaste la ciblant.
   
   Un dernière question à vous les pro (et j'arrête) : l'adversaire lance un sort "le joueur ciblé se sacrifie une créature" il reste que l'Ojutai de mon côté. Je la choisi, puis active sa 3e capacité. Est-elle sacrifiée quand même ?
   Comprenez aussi la question sous le sens : les sorts de zone de l'adversaire et/ou les sorts où l'adversaire ne cible pas l'Ojutai. 
   
   Merci Vince encore pour cette réponse, ça aura le mérite de faire cogiter (sans plus avancer m'enfin l'intention est là :p), et puis merci d'avance pour quiconque pourra me répondre !
6. Vince77 15 juin 2015
   Sinon je ne trouve pas la règle, comme quoi c'est pas pratique même pour quelqu'un qui connait le jeu, mais si un objet quitte une zone pour y revenir il n'ai pu considéré comme le même objet donc le sort qui est sur la pile cible un objet qui n'existe plus et est donc annulé/contré pour cible illégale.
   Voila comment ça marche.
   
   C'est même stipulé sur le site officiel comme je le dis dans mon premier message:
   http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=395694
   
   C'est ptet la page en anglais par contre, je vais que sur la version anglaise pour les commentaires et j'arrive pu à changer l'option... Leur site est une vraie usine à gaz...
7. Vince77 15 juin 2015

   (je vais pas créer un sujet exprès pour cette carte sur le forum quand y a déjà ça ici, non ?).

   
   Malheureux ne vas pas remettre en question le fonctionnement de forum de règles!
   N?empêche que c'est comme ça sur le site officiel avec les règles de bases de la carte dans sa description.
8. Ragham 15 juin 2015
   je pose la question ici vu que je trouve pas sur le forum. Et que ça concerne cette carte et cette capacité, surtout (je vais pas créer un sujet exprès pour cette carte sur le forum quand y a déjà ça ici, non ?).
   Je comprend pas ta réponse ezexperience. L'adversaire va lancer son Lame du destin (ou autre exile de créa), tu peux l'annuler ou pas avec la capa "exile l'ojutai qui revient direct sur le board" ?
9. Ezexperience 14 juin 2015
   Si tu veux une réponse complète à tes questionnements je te suggère de poster sur le forum règle car tu y auras une réponse sûre et fiable.
   Même si je peux te dire ceci : un sort de destruction comme Doom Blade cible lors de son lancement et non lors de sa résolution.
10. Ragham 14 juin 2015
    "Exilez cette créature, puis renvoyez-là sur le champ de bataille engagée sous le contrôle de son proriétaire". J'ai le doute. 
    L'adversaire lance un éphémère pour exiler/détruire ma créature. En réponse, je lance un éphémère et j'active la capacité de la créature pour l'effet cité.
    
    La capacité de la créature se résout en 1er, je l'exile puis la renvoie sur le bg. Mon sort se résout ensuite. Enfin, le sort anti-créa de mon adversaire se résout. Ma créature est gérée et hors jeu. 
    
    Cet effet d'exile et de renvoi n'est pas spécifié "en fin de tour" par exemple, cela signifie-t-il bien qu'on la renvoie desuite après ? 
    Je pose la question de l'interprétation car autrement, on pourrait utiliser cet effet pour annuler le sort anti-créa que l'adversaire lance. Ainsi cette créature deviendrait ingérable. Or, si l'interprétation est comme l'exemple que j'ai cité, cela servirait : à virer un enchant néfaste sur elle, ou bien de pouvoir bloquer un gros thon avec puis l'exiler et la renvoyer sur le bg, donc la garder en vie et éviter les dégâts du gros thon en face.
    
    Comment la lire cette capacité ? 
    Merci pour votre attention
11. mugi4485 4 juin 2015

    Le 29/05/2015 à 20:31, Taurocks avait écrit ...
    Sa seule qualité, dans l'infinité de son ignorance, pourrait être l'innocence. Il n'en est rien, il n'est que pédance déplacée et injustifiée. Qu'il s'y noie.

    
    +1 ! +2 même pour cette poésie ! ça ressemble presque au texte d'ambiance d'une carte^^
12. Monby 4 juin 2015
    Franchement Billythekidd 35 ton départ ne pourra faire que du bien à ce forum. Je me retiens depuis que je te lis par respect mais là c'est trop ! En lisant un peu l'ensemble de tes participations, on s'aperçoit très vite que tu as un vraiment problème d'ordre mentale. Toutes tes contributions n'ont aucuns sens et délirantes. Et la, en guise de baroud d'honneur tu te permet même d'insulter la communauté de se forum alors que tu n'as, en aucun cas, participer à son élévation intellectuelle et encore moins technique. Sur ceux bon vent !
13. HeyMaster 30 mai 2015
    Après c'est sûr que depuis que DD9 s'est donné pour mission de clasher le moindre écart d'orthographe et rembarrer toute les répliques stupides, a la manière d'un Don Quichotte de la répartis, le site est nettement moins accueillant.
    
    Paradoxalement on se marre vachement plus.
14. Taurocks 29 mai 2015
    Sa seule qualité, dans l'infinité de son ignorance, pourrait être l'innocence. Il n'en est rien, il n'est que pédance déplacée et injustifiée. Qu'il s'y noie.
15. FibulWinter 29 mai 2015

    Le 29/05/2015 à 04:14, billythekid35 avait écrit ...
    en tout cas, moi je ne reviendrais plus sur ce forum.
    il était bon, depuis deux, trois ans, il est en déchéance.
    je reviendrais quand des gens de talent reviendront, c.a.d. sûrement jamais.
    il y a mieux en matière d'information sur des groupes facebook, et beaucoup mieux

    
    Waouh. Méprisant et  prétentieux à la fois, soit tu es un champion de la rhétorique, soit tu n'es pas très malin. Je suppose que tu regorges de talent et peux donc estimer qui a du talent ou pas... Je n'en dirais pas plus, on pourrait me croire mauvaise langue. 
16. billythekid35 29 mai 2015
    en tout cas, moi je ne reviendrais plus sur ce forum.
    il était bon, depuis deux, trois ans, il est en déchéance.
    je reviendrais quand des gens de talent reviendront, c.a.d. sûrement jamais.
    il y a mieux en matière d'information sur des groupes facebook, et beaucoup mieux
17. billythekid35 5 avril 2015
    ok c'est une grosse carte, mais les capa sont pas si furie que ça.
    alors ok, ya dix ans... mais maintenant la donne change grave.
    enfin au final je préfère attendre et la jouer pour vraiment voir, car elle me plait.
18. HeyMaster 27 mars 2015
    C'est peut-être pas ultime, mais c'est franchement pas mal.
    C'est assez polyvalent et l'illustration est magnifique.
19. JiRock 23 mars 2015
    Je vous trouve un peu rapides, le ratio est moyen et rien ne prouve qu'elle a le niveau pour du T2.
20. TexMexx 6 mars 2015

    Le 06/03/2015 à 08:11, PedonculeDeGzor avait écrit ...
    Un poil cher pour être jouée hors du T2, si tu préfères.
    
    Et quand je dis que pour 1 de moins elle serait mieux, je prends en compte une réduction de F/E (genre 3/3 pour 3)

    
    Sauf qu'une 3/3 pour 3 ne serait pas jouée en modern non plus dans la mesure où ca l'exposerait à bolt et decay. Et puis, ce point d'attaque supplémentaire est assez important avec l'initiative.
     
21. PedonculeDeGzor 6 mars 2015
    Un poil cher pour être jouée hors du T2, si tu préfères.
    
    Et quand je dis que pour 1 de moins elle serait mieux, je prends en compte une réduction de F/E (genre 3/3 pour 3)
22. gimiename 5 mars 2015
    Bon elle ne quittera pas le T2 mais elle y aura une bonne place 
23. taiyaki 5 mars 2015
    un poil cher? la blague..., cette carte a un gros potentiel!
24. Recqq 5 mars 2015
    Un poil cher...4/4 pour 4 avec des effets comme ça je sais pas ce qu'il te faut ^^
25. PedonculeDeGzor 5 mars 2015
    J'aime beaucoup, un poil cher pour être vraiment fort mais c'est déjà pas dégueu
26. gimiename 5 mars 2015
    Un très bon body, et très polyvalente, elle est forte
27. rehour 5 mars 2015
    Ecoute même si il a pas la prouesse je le veux celui ci.
28. FibulWinter 5 mars 2015
    Un peu de tout sauf de la prouesse^^