Pierre de graf corrompue
Corrupted Grafstone
Artefact
N° 253/297
Rare
Illustrateur : Bastien L. Deharme
Pioneer
Modern
Legacy
Vintage
Commander
| Version | Prix | |
|---|---|---|
| VO Near Mint | 0,50 € | |
| VF Near Mint | 0,50 € | |
| VF Foil Near Mint | 1,00 € |
Artefact
La Pierre de graf corrompue arrive sur le champ de bataille engagée.
T: Choisissez une couleur d'une carte dans votre cimetière. Ajoutez un mana de cette couleur à votre réserve.
Artifact
Corrupted Grafstone enters the battlefield tapped.
T: Choose a color of a card in your graveyard. Add one mana of that color to your mana pool.
Dans la communauté
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26 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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Ou comment écrire environ 9 lignes pour au final ne presque rien dire de constructif ou d'intéressant...
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Le 20/03/2016 à 11:26, flaros74 avait écrit ...
Le 20/03/2016 à 05:10, Olxinos avait écrit ...
Tout ça a plus sa place sur le forum règles.
Sinon, j'ai quand même quelques inquiétudes quant à la stabilité du truc. Pour moi un accélérateur de mana, ça se joue tôt dans la partie pour gagner en tempo, après, c'est plus aussi fort (et c'est souvent pratiquement une carte morte), du coup si ça peut pas générer de mana tour 3 parce qu'on a pas eu l'opportunité de mettre une carte dans son cimetière (ou pas la bonne ?) c'est assez décevant comparé à un signet (puisque flaros74 en parle).
Honnêtement, je ne le jouerais pas si j'ai accès aux signets, ou alors, peut-être dans un pentacolore... mais certainement pas dans un bicolore ou tricolore.
Justement, dans un déck ou tu joue la corrupted tombstone tu s'assurera d'avoir lance au tour 1 ou 3 au moins une carte colorée qui va au cimetière illico pour pouvoir avoir un mana de la couleur de ce sort. Mais en fait je vois d'où viens l'un des problèmes avec cette carte: c'est que si tu ajoute un mana colorée avec cette artéfact, c'est qu'il provient d'une carte que tu a joué et, la carte que tu a joué à été lancée avec des terrains produisant du mana d'un type que tu peux déjà avoir, résultat tu aura un mana supplémentaire d'un type que tu peux déjà produire à moins d'avoir la possibilité de mettre assez vite au cimetière des cartes d'autres couleurs. Conclusion, cette tombstone peut-être pratique à condition de mettre vite en place certaines choses, pour sa rareté je pense que wizard souhaite mettre le holà sur les producteurs de mana à 2 surtout si ceux-ci peuvent produire n'importe quel mana coloré. Pour finir, je crois que les sorts à coût hybride peuvent très vite favoriser la diversité de mana produite par cette tombstone.
Ben, on est dans Innistrad quand même. Les cartes pour mettre dans son cimetière seront techniquement nombreuses, que ce soit par la défausse, ou alors l'auto-meule pur (je pense par exemple à des cartes de type Paillis) bien qu'il ne soit absolument pas certain qu'elle soit réédité, etc, la mise au cimetière peut être très rapide, et ce dans des couleurs de mana auxquelles on n'a pas encore forcément accès, que le deck soit bicolore ou plus.
Et comme tu le dis bien, cette carte pourra avoir la possibilité de produire de n'importe quel type de mana, rentre dans n'importe quelles couleurs de deck globalement, et en effet si on a une carte multicolore, la corrupted tombstone va gagner carrément en efficacité. D'où en effet je suppose le statut de rare. -
Hors sujet korelvirus, le delirium est un effet statique base sur les types de cartes différents dans ton cimetierre. Ici on parle de cette tombstone et sa capacité à produire du mana en fonction des différentes couleurs des cartes du cimetière ( pas de leur type), donc inutile de reprendre ce que j'ai dit pour avancer une chose qui n'a rien à voir.
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Le 20/03/2016 à 11:26, flaros74 avait écrit ...
Le 20/03/2016 à 05:10, Olxinos avait écrit ...
Tout ça a plus sa place sur le forum règles.
Sinon, j'ai quand même quelques inquiétudes quant à la stabilité du truc. Pour moi un accélérateur de mana, ça se joue tôt dans la partie pour gagner en tempo, après, c'est plus aussi fort (et c'est souvent pratiquement une carte morte), du coup si ça peut pas générer de mana tour 3 parce qu'on a pas eu l'opportunité de mettre une carte dans son cimetière (ou pas la bonne ?) c'est assez décevant comparé à un signet (puisque flaros74 en parle).
Honnêtement, je ne le jouerais pas si j'ai accès aux signets, ou alors, peut-être dans un pentacolore... mais certainement pas dans un bicolore ou tricolore.
Justement, dans un déck ou tu joue la corrupted tombstone tu s'assurera d'avoir lance au tour 1 ou 3 au moins une carte colorée qui va au cimetière illico pour pouvoir avoir un mana de la couleur de ce sort. Mais en fait je vois d'où viens l'un des problèmes avec cette carte: c'est que si tu ajoute un mana colorée avec cette artéfact, c'est qu'il provient d'une carte que tu a joué et, la carte que tu a joué à été lancée avec des terrains produisant du mana d'un type que tu peux déjà avoir, résultat tu aura un mana supplémentaire d'un type que tu peux déjà produire à moins d'avoir la possibilité de mettre assez vite au cimetière des cartes d'autres couleurs. Conclusion, cette tombstone peut-être pratique à condition de mettre vite en place certaines choses, pour sa rareté je pense que wizard souhaite mettre le holà sur les producteurs de mana à 2 surtout si ceux-ci peuvent produire n'importe quel mana coloré. Pour finir, je crois que les sorts à coût hybride peuvent très vite favoriser la diversité de mana produite par cette tombstone.
Pas avec le délirium
tu pourras charger ton cimetière avec du rouge, noir, ... sans avoir eu forcément besoin de payer un mana coloré de la couleur de ces cartes 
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Le 20/03/2016 à 05:10, Olxinos avait écrit ...
Tout ça a plus sa place sur le forum règles.
Sinon, j'ai quand même quelques inquiétudes quant à la stabilité du truc. Pour moi un accélérateur de mana, ça se joue tôt dans la partie pour gagner en tempo, après, c'est plus aussi fort (et c'est souvent pratiquement une carte morte), du coup si ça peut pas générer de mana tour 3 parce qu'on a pas eu l'opportunité de mettre une carte dans son cimetière (ou pas la bonne ?) c'est assez décevant comparé à un signet (puisque flaros74 en parle).
Honnêtement, je ne le jouerais pas si j'ai accès aux signets, ou alors, peut-être dans un pentacolore... mais certainement pas dans un bicolore ou tricolore.
Justement, dans un déck ou tu joue la corrupted tombstone tu s'assurera d'avoir lance au tour 1 ou 3 au moins une carte colorée qui va au cimetière illico pour pouvoir avoir un mana de la couleur de ce sort. Mais en fait je vois d'où viens l'un des problèmes avec cette carte: c'est que si tu ajoute un mana colorée avec cette artéfact, c'est qu'il provient d'une carte que tu a joué et, la carte que tu a joué à été lancée avec des terrains produisant du mana d'un type que tu peux déjà avoir, résultat tu aura un mana supplémentaire d'un type que tu peux déjà produire à moins d'avoir la possibilité de mettre assez vite au cimetière des cartes d'autres couleurs. Conclusion, cette tombstone peut-être pratique à condition de mettre vite en place certaines choses, pour sa rareté je pense que wizard souhaite mettre le holà sur les producteurs de mana à 2 surtout si ceux-ci peuvent produire n'importe quel mana coloré. Pour finir, je crois que les sorts à coût hybride peuvent très vite favoriser la diversité de mana produite par cette tombstone. -
La carte en elle-même ne me dérange pas, ce qui me gêne davantage c'est le fait que ce soit une rare : comment l?expliquer alors qu'historiquement, les accélérateurs de mana à 2cc en artos ont toujours été commune / unco ? (cf les cachets de Ravnica, les talismans de Mirrodin ou même, bien avant, les diamants de Mirage et Pierre de Guermont...)
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@Nyankapon : Il se peut que je me soit fourvoyé dans mon interprétation des effets de la carte, mais pas la peine d'être désagréable d'entrée de jeu <3
Mais en effet, la question mériterais sa petite place sur le forum règles, afin d'être éludée une bonne fois pour toutes...
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@FLV : tu es ridicule. Cette carte ne permet de générer que du mana coloré, c'est écrit dessus. Il t'as montré un exemple de régle rédigé de façon similaire et tu essaye encore de sauver une interprétation qui ne résiste pas à une connaissance basique du francais.
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Le 19/03/2016 à 17:36, DrSnap avait écrit ...
Autant enterrer le débat tout de suite
106.5. If an ability would produce one or more mana of an undefined type, it produces no mana instead.
Example: Meteor Crater has the ability ?{T}: Choose a color of a permanent you control. Add one mana of that color to your mana pool.? If you control no colored permanents, activating Meteor Crater?s mana ability produces no mana.
Donc voilà, cette carte ajoute du mana coloré, et rien d'autre.
Ici on ne te demande pas de choisir une couleur mais une carte dans le cimetière et d'y ajouter un mana de la couleur de la carte il y'a 5 couleurs certes, 5 couleurs de mana certes W,U, B,R G mais 6 types de mana (l'incolore en fait partie) -
Tout ça a plus sa place sur le forum règles.
Sinon, j'ai quand même quelques inquiétudes quant à la stabilité du truc. Pour moi un accélérateur de mana, ça se joue tôt dans la partie pour gagner en tempo, après, c'est plus aussi fort (et c'est souvent pratiquement une carte morte), du coup si ça peut pas générer de mana tour 3 parce qu'on a pas eu l'opportunité de mettre une carte dans son cimetière (ou pas la bonne ?) c'est assez décevant comparé à un signet (puisque flaros74 en parle).
Honnêtement, je ne le jouerais pas si j'ai accès aux signets, ou alors, peut-être dans un pentacolore... mais certainement pas dans un bicolore ou tricolore. -
moi je crois que ca marche. Il est pas présisé que le mana doit etre coloré.
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Oui l'incolore est et restera sans couleur donc impossible de demander un mana incolore.
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Autant enterrer le débat tout de suite
106.5. If an ability would produce one or more mana of an undefined type, it produces no mana instead.
Example: Meteor Crater has the ability ?{T}: Choose a color of a permanent you control. Add one mana of that color to your mana pool.? If you control no colored permanents, activating Meteor Crater?s mana ability produces no mana.
Donc voilà, cette carte ajoute du mana coloré, et rien d'autre. -
Oui, l'incolore n'est pas devenue "une couleur à part entière" mais plutôt une absence de couleur à part entière. Ce n'est pas parce-que maintenant il a son symbole qu'il est devenue comme par enchantement une couleur.
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"l'incolore et considérer comme "une couleurs à part entière","
Euh, non, l'incolore n'est pas une couleur. Ca caractérise tout ce qui n'a pas de couleur. Ca n'a jamais changé. -
Non, quand un mana peut produire un mana de n'importe quelle couleur, il ne peut pas produire de mana incolore, donc là c'est la même chose si je ne m'abuse. On précise bien que c'est un mana de la couleur de cette carte.
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La pour le coup je serais plutôt d'accord avec nyankopon, parce-que l'incolore sémantiquement parlant c'est l'absence de couleur. Il faudrait qu'un modo de ce site tranche en qualité de juge sur le sujet mais moi je crois que cet artéfact ne peut pas produire de l'incolore.
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l'incolore et considérer comme "une couleurs à part entière",
elle possède ses propre terrains de base et même un symbole
dédié ... le fait que les terrains soient incolores (fetch compris)
doit donc permettre de générer un mana incolore "pur" à l'aide
de cette carte, ... après je ne suis pas expert donc renseignez
vous dans la rubrique des règles .... -
Non, si tu as des cartes incolores au cimétiere avec celui, tu ne peut pas produire de mana.
Parce que, tu vois, c'est un mana d'une COULEUR d'une carte au cimétire. Les cartes incolores, comme leurs noms l'indique, n'ont pas de couleur. -
Le 19/03/2016 à 15:34, Nyankopon avait écrit ...
(aka : avec un terrain dans le cimétire, on ne peut pas produire de mana du tout. Cette carte ne peut produire que du mana coloré)
La plupart des artefacts sont incolores, la plupart des eldrazis sont (maintenant) incolores et les TERRAINS sont incolores (mis à part charmille dryade et autres terrains une fois animés) donc "corrupted tombstone" peut très bien t'ajouter du mana incolore si tu as de telles cartes au cimetière. (mais tu peux toujours vérifier au forum règle si ça te chante) -
(aka : avec un terrain dans le cimétire, on ne peut pas produire de mana du tout. Cette carte ne peut produire que du mana coloré)
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Wyarak : il faut lire les cartes avant de dire de la merde.
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C'est un accélérateur de mana tout à fait potable. Pour 2 mana, qqch qui peut te produire un mana de presque n'importe quelle couleur, c'est assez fort. Au pire, ca peut toujours te faire un incolore si tu as un fetch au cimetière...
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Je pense que cette carte est mieux que les cachets de ravnica car 1: elle ne demande pas de mana pour produire du mana et 2: elle peut potentiellement produire du mana de n'importe quel couleur pourvue qu'on aie suffisamment de cartes multichrome au cimetière. Dans les jeux adaptés elle pourra très bien fixer le mana et l'accélérer en prime, je gage qu'elle trouvera sa place en standard avec de la défausse et le delirium, et pour le modern peut-être un peu moins mais sait t'on jamais.
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Pfff ... elle pique elle. On a mieux en Unco ... Je préfère même mettre un cachet Ravnica plutot que ce truc -_-
Clairement elle est sympa.