Kynaios et Tiro de Mélétis
Kyanios and Tiro of Meletis
Illustrateur : William Murai
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Au début de votre étape de fin, piochez une carte. Chaque joueur peut mettre sur le champ de bataille une carte de terrain de sa main, puis chaque adversaire qui n'a pas fait ainsi pioche une carte.
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Legendary Creature
At the beginning of your end step, draw a card. Each player may put a land card from his or her hand onto the battlefield, then each opponent who didn't draws a card.
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Dans la communauté
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28 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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Je voulais dire Prosperity pour tuer à la meule
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Le 02/12/2016 à 17:56, neowillow avait écrit ...
A ma grande surprise le preco fait des choses admirables. Sur une 15aine de parties j'ai toujours mes 4 couleurs tour 4 voir 3. Le seul reproche c'est qu'il manque des kill comme Insurrection ou prophecy. Sans ajouter plus de contrôle que ce qui est présent dans le deck il est possible de l'emporter.
je vois pas comment prophecy fait pour kill la o_O -
A ma grande surprise le preco fait des choses admirables. Sur une 15aine de parties j'ai toujours mes 4 couleurs tour 4 voir 3. Le seul reproche c'est qu'il manque des kill comme Insurrection ou prophecy. Sans ajouter plus de contrôle que ce qui est présent dans le deck il est possible de l'emporter.
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Le 28/10/2016 à 01:03, Bison-Sama avait écrit ...
D'autant que la composition est quasiment la même que pour Anax et Cymède ^^
[...]
Super bien vu pour le miroir entre les deux cartes !
Avec tout ce qui gravite autour de cette créature, il y a de quoi se faire un petit deck vraiment fun...
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Le 07/11/2016 à 21:17, DarkOceaN avait écrit ...
Mis à part le 2/8 pour 4 mana si tu as de la chance, je vois pas trop l'intêret de cette carte. Ni au sens stratégique, ni au sens culturel. Amusant peut-être en EDH, quoique. Tu donne plus aux adversaires qu'à toi même de choix. C'est la première fois que vois que Magic nous présente un concept presque politique faut dire. Peut-être il y en avait d'autre avant, il me semble que c'est le premier que je vois.
Si c'est autant naturel que ça d'être homosexuel, je ne vois pas l?intérêt de le défendre par ce genre d'art ce concept, même pour essayer de convaincre certains américains bien ancrés dans leur position sur les homo. Personne n'a jamais défendu le fait d'être hétérosexuel non?
Nan, pis bon, je n'ai jamais vu une image de magic the gathering ou on a un homme avec la main au fesse d'une fille non? Ou bien en train de s'embrasser, de faire des calins ou autre chose.
personne n'a jamais eu à défendre l'hétérosexualité parce qu'elle est considéré comme "normale" m'enfin bon passons, le fofo d'une carte ne doit pas amené à débat débile ET stérile.
Si tu vois la carte uniquement que comme un commander de 1v1 et bien oui cette carte est nulle, comme... zedrüu au grand coeur (ahah oui oups, en faite y en a d'autres...), mais du coup quel intérêt de jouer des cartes en multi ? Bah parce que tout le monde n'a pas la prétention de faire de la compet et que gagner sur un "et la j'engage tout mes manas et pour 70 : prospérité à 69, hop fin du tour, à toi
"
vu que vert, blanc et rouge sont bourrés de "le land fait un mana de plus" pour chaque joueur et le bleu et artos sont bourrés de "chaque joueur pioche une carte supplémentaire" bah tu fais pioché à mort et mana à mort, donc on veut pas te tuer, sauf que comme tu tue sur des saloperies comme psychosis crawler ou prosperity, bah tu deviens soudain le copain qui a poignardé tout le monde... avec une hache à deux mains certes, mais quand même. -
@DarkOceaN http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-32907-retrouvailles-cathartiques.html ; eh ouais, incestueux en plus !

Concernant les optiques stratégiques de cette carte, j'en vois trois : premièrement en multi c'est un effet Everybody Wins à la Phelddagrif, intéressant pour la politique (et dans cette optique là, faut pas oublier que là où tes adversaires ont un land drop OU une draw supplémentaire, toi tu as toujours les deux). À partir de là, t'as 4 couleurs pour avoir quelques combos qui te feraient gagner contre tout le monde à la foi (le gégé a les couleurs de Melira-Finks; Exarch-twin; Kiki-Resto, etc., donc y a de quoi faire); ou alors tu joues un deck avec des cartes plus chères et plus puissantes que la moyenne, histoire de sublimer son côté ramp ; ou bien tu joues un plan punitif qui casse la symétrie, par exemple en combinant plein d'artefacts ou d'enchantements, des Armageddon, des Wraths, et autres effets qui vont annuler le produit de l'accélération des autres, tout en te permettant de garder le tien
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Mis à part le 2/8 pour 4 mana si tu as de la chance, je vois pas trop l'intêret de cette carte. Ni au sens stratégique, ni au sens culturel. Amusant peut-être en EDH, quoique. Tu donne plus aux adversaires qu'à toi même de choix. C'est la première fois que vois que Magic nous présente un concept presque politique faut dire. Peut-être il y en avait d'autre avant, il me semble que c'est le premier que je vois.
Si c'est autant naturel que ça d'être homosexuel, je ne vois pas l?intérêt de le défendre par ce genre d'art ce concept, même pour essayer de convaincre certains américains bien ancrés dans leur position sur les homo. Personne n'a jamais défendu le fait d'être hétérosexuel non?
Nan, pis bon, je n'ai jamais vu une image de magic the gathering ou on a un homme avec la main au fesse d'une fille non? Ou bien en train de s'embrasser, de faire des calins ou autre chose.
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Le 31/10/2016 à 19:55, Carthage avait écrit ...
Le 31/10/2016 à 17:14, Laskend avait écrit ...
Alors désolé de briser cette belle parenthèse culturelle -Magic est un univers plus gay-friendly qu'on ne le penserait de prime abord, c'est cool
- mais est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer l'"intérêt" de cette carte comme Commander, et aussi la logique de construction de deck qui va autour -notamment dans le préco. Comme exploiter et rendre intéressant cet effet symétrique ?
En gros il sert à faire du "group hug", c'est à dire d'aider tout le monde pour avoir des parties de multi fun. Et puis il essaye de voler la victoire à l'autre dernier survivant en jouant Insurrection ou autre joyeuserie.
Le 31/10/2016 à 19:55, Carthage avait écrit ...
Le 31/10/2016 à 17:14, Laskend avait écrit ...
Alors désolé de briser cette belle parenthèse culturelle -Magic est un univers plus gay-friendly qu'on ne le penserait de prime abord, c'est cool
- mais est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer l'"intérêt" de cette carte comme Commander, et aussi la logique de construction de deck qui va autour -notamment dans le préco. Comme exploiter et rendre intéressant cet effet symétrique ?
En gros il sert à faire du "group hug", c'est à dire d'aider tout le monde pour avoir des parties de multi fun. Et puis il essaye de voler la victoire à l'autre dernier survivant en jouant Insurrection ou autre joyeuserie.
ou à faire du control hazard comme zedruu (grip of chaos, melunivers, orage de probabilité :3) -
Le 31/10/2016 à 11:10, spiritsylvin avait écrit ...
Je viens de comprendre
Akros = Sparte
Meletis = Athènes
non ?
Totalement. -
Le 31/10/2016 à 17:14, Laskend avait écrit ...
Alors désolé de briser cette belle parenthèse culturelle -Magic est un univers plus gay-friendly qu'on ne le penserait de prime abord, c'est cool
- mais est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer l'"intérêt" de cette carte comme Commander, et aussi la logique de construction de deck qui va autour -notamment dans le préco. Comme exploiter et rendre intéressant cet effet symétrique ?
En gros il sert à faire du "group hug", c'est à dire d'aider tout le monde pour avoir des parties de multi fun. Et puis il essaye de voler la victoire à l'autre dernier survivant en jouant Insurrection ou autre joyeuserie. -
Alors désolé de briser cette belle parenthèse culturelle -Magic est un univers plus gay-friendly qu'on ne le penserait de prime abord, c'est cool
- mais est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer l'"intérêt" de cette carte comme Commander, et aussi la logique de construction de deck qui va autour -notamment dans le préco. Comme exploiter et rendre intéressant cet effet symétrique ? -
Le 31/10/2016 à 00:18, el_viking avait écrit ...
Il me semble qu'effectivement, à une certaine période, l'amour entre deux hommes était perçu en Grèce comme un amour sain et pur, alors que celui envers la femme, en dehors du devoir de reproduction, était moins bien perçu (mais bon pas sur du tout sur ce coup, pas de référence en tête).
C'est exactement ça. L'amour homosexuel était loué et était le fondement même de l'éducation de tous les jeunes garçons qui avait tous un eraste (homme adulte ayant fait ses preuves au combat et à même d'assurer l'éducation d'un plus jeune, soit ici l'éducation spirituelle et amoureuse ...)
La femme n'avait effectivement pour unique but que de permettre la reproduction de l'espèce. Et tout amour entre deux femmes était considéré comme impur et malsain.
Cherchez la logique. -
Je viens de comprendre
Akros = Sparte
Meletis = Athènes
non ? -
Il me semble qu'effectivement, à une certaine période, l'amour entre deux hommes était perçu en Grèce comme un amour sain et pur, alors que celui envers la femme, en dehors du devoir de reproduction, était moins bien perçu (mais bon pas sur du tout sur ce coup, pas de référence en tête).
Sinon, pas bête ce que dis Tormante, à y réfléchir la sexualité est quasi-absente de magic. Ce qui provoque peut-être cet émoi autour de cette carte, à savoir qu'elle introduit une notion très peu abordée dans l'univers, et d'une façon guère orthodoxe! (sans jugement de valeur aucun
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D'ailleurs on le voit pas tres bien sur l'image la mais en fait le gars de droite met sa main dans les cheveux de celui de gauche.
Puis sur le site de mtg il est écrit "uni par LEUR AMOUR L'UN POUR L'AUTRE et pour la liberté".
C rigolo paski son omo. -
Euh ouais fin vu le statut de la femme en Grèce antique, l'amour masculin était quand même largement loué. C'était du moins le cas à Athènes, aux alentours du 4ème et du 3ème siècle avant JC.
Ensuite il ne me semble pas avoir émis le moindre jugement de valeur dans mon commentaire, merci de ne pas m'associer à cette bande d'abrutis. Tout au plus ai-je manqué de précision: il s'agissait juste de dire qu'il ne s'agit pas pour wizard de reprendre des clichés, mais on se trouve dans un bloc sur la Grèce antique et sa mythologie, il eut été triste qu'il n'y ait pas de référence à cela, même si pas très étonnant au vu de l'absence quasi-totale de sexualité dans magic. -
En plus c'est la rare quatre couleurs sans le noir donc éligible au couleurs de l'arc en ciel!
Et le manque de vigilance pourrait s'expliquer par le fait qu'ils se font souvent avoir par derrière. -
Le 28/10/2016 à 05:40, Tormante avait écrit ...
Ouais fin bon, pour les clichés sur les grecs, faut voir que dans la Grèce Antique l'homosexualité masculine était la norme.
Alors merci pour le cliché digne de la manif pour tous, l'homosexualité n'était pas la norme, c'était la bisexualité: pour les grecs, la personne que tu aimes ne doit pas être définie par son sexe, mais grâce à ses caractéristiques de personne, là où son genre importe peu.
D'ailleurs il n'y a pas que l'homosexualité masculine qui s'est développée en Grèce antique: juste à regarder la poétesse Sapho (saphisme) de Lesbos (bon là c'est clair) et le mythe des amazones. -
Ouais fin bon, pour les clichés sur les grecs, faut voir que dans la Grèce Antique l'homosexualité masculine était la norme.
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Ou alors c'est une représentation en image de leur bromance

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D'autant que la composition est quasiment la même que pour Anax et Cymède ^^
Par contre j'avoue les Vigiles de Mélétis ont tellement lâché leurs épées pour faire un Holy High Five; sûrement que Mélétis a récemment légalisé le mariage homosexuel
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Vivement un deuxième opus de Théros pour qu'on fasse un edh 100% gay x)
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Du coup, le texte d'ambiance peut avoir plusieurs sens, vu l'évolution du regard porté sur l'homosexualité de nos jours...

Me demande comment ont réagit les ricains du coup! ^^
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Le 26/10/2016 à 23:53, Eldextator avait écrit ...
Le 26/10/2016 à 23:51, Eldextator avait écrit ...
Le 26/10/2016 à 23:48, Vince77 avait écrit ...
Mdr les dieux qui font un High five dans le fond.
J'imagine que ce sont des dieux de Theros,
Ce sont les Vigiles de Mélétis en fait
Il parait que cette carte a défrayé la chronique dans le monde mtg aux USA parce que c'était la première carte qui induisait un concept d'homosexualité latente, donc les voir apparaître en fond derrière ces deux gaillards explique peut-être la relation qu'ils entretiennent...^^
Avec le flavor "Grèce" pour couronner le tout, le terme "latente" est un doux euphémisme ^^ Oé, les clichés ont la vie dure (cm...) -
Le 26/10/2016 à 23:51, Eldextator avait écrit ...
Le 26/10/2016 à 23:48, Vince77 avait écrit ...
Mdr les dieux qui font un High five dans le fond.
J'imagine que ce sont des dieux de Theros,
Ce sont les Vigiles de Mélétis en fait
Il parait que cette carte a défrayé la chronique dans le monde mtg aux USA parce que c'était la première carte qui induisait un concept d'homosexualité latente, donc les voir apparaître en fond derrière ces deux gaillards explique peut-être la relation qu'ils entretiennent...^^ -
Le 26/10/2016 à 23:48, Vince77 avait écrit ...
Mdr les dieux qui font un High five dans le fond.
J'imagine que ce sont des dieux de Theros,
Ce sont les Vigiles de Mélétis en fait -
Mdr les dieux qui font un High five dans le fond.
J'imagine que ce sont des dieux de Theros, -
Mouais, beaucoup moins convaincu que les autres généraux à 4 couleurs.