Gideon, Champion de la justice
Gideon, Champion of Justice
Illustrateur : Raphael Oda
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Legendary Planeswalker
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106 commentaires de joueurs
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Le 19/12/2017 à 13:34, rominou77 avait écrit ...
tellement nul ce gideon
D'où son prix... -
tellement nul ce gideon
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ouais, c'est drôle! et donc?
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Le 25/07/2015 à 22:11, flaros74 avait écrit ...
gidéon champion de la chaudepisse
T'es marrant toi. -
gidéon champion de la chaudepisse
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Clairement pas.
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Bon planswalker blanc control
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Le 02/06/2014 à 17:54, DarkDestructor9 avait écrit ...
Faut arrêter la moquette les gars, ça vous monte au cerveau.
La fumée de moquette est effectivement toxique, et pas que pour le cerveau. Elle contient de nombreuses joyeusetés du genre CO, HCN, et des particules fines. Mais je pense que tu ne parlais pas de ce genre de moquette? -
Le 02/06/2014 à 17:51, Dainslef avait écrit ...
le monde est, tout simplement.
tout à fait raison, le monde, la nature vie et évolue comme le dit si bien Darwin.
la vie n'est ni juste ni injuste , elle évolue c'est tout, l'homme, qui a créer les concepts de bien et de mal n'a meme pas la sagesse de choisir la bonne voie -
Faut arrêter la moquette les gars, ça vous monte au cerveau.
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le monde est, tout simplement.
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Il veut dire que le monde n'est pas juste... mais en même temps, il y a 2000, 10000, 100000 ans, et même encore avant, il n'a jamais été juste. Le monde n'est ni juste, ni injuste (ce sont des notions inventées par l'Homme), le mon est, tout simplement.
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Mais qu'est-ce qu'il raconte encore ?
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le"champion de la justice"?, il a pas due venir sur terre ces derniers 2000 ans...
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ultimate bizarre
C'est vrai qu'à première vue l'ultimate ne sert à rien... mais imaginons qu'on soit face à un adversaire qui joue aggro. ça sert à rien d'avoir une créa 20/20 indestructible (sans le piétinement du moins). Mieux vaut avoir une 5/5 avec personne en face
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Si ton Manipulateur a suffisament de marqueurs, oui, tu peux.
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Est- ce que je peux prendre le contrôle de Gideon une fois qu'il est devenu une créture grâce au manipulateur de Simic?
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Chuis pas trop d'accord, il y a des jolis tricks à faire: J'engage tout mes terrains j'exile tout les permanents sauf lui et je pose un thon qui a le champ libre avec le mana produit auparavant.Son ultimate sert à rien... -
Son ultimate sert à rien...
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On emploie */* pour définir une caractéristique permanente d'un permanent. Ici, l'effet dure jusqu'à la fin du tour, d'où l'emploi d'un X que l'on fixe selon le nombre de marqueurs loyauté du PW au moment de l'activation de la capacité.
Ce PW est assez difficile à caser dans un deck, il faut jouer des cartes du style Feeling of Dread qui gèrent plusieurs créatures plusieurs tours de suite pour lui donner le temps de grimper. -
Efficace avec des creatures qui augmentent la puissance et la défense selon le nombre de créature que le joueur opposé contrôle (je pensais au créature élementaire de l'édition inistrad), et du blanc pour le nombre de créature que tu contrôle (magic 2013), cela fait un bon duo. Mais selon ma version, ce n'est pas X/X, ni +1/+1, mais */* selon le nombre de loyauté de ton plainswalker.
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je viens rejoindre ceux qui l'on à l'AP (ou dans des booster quoi) pasque moi aussi je l'ai eu comme ça^^ (zavez vus, nan mé quel frimeur celui là

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Alors attention. Il faut effectivement prendre en compte en premier lieu le nombre de marqueurs loyauté : s'il a 5 marqueurs loyauté quand tu fais son effet à 0, il deviendra 5/5.Gidéon sera toujours une 5/5, les marqueurs +1/+1 n'y changent rien. Ce sont des marqueurs loyauté qui ont de l'importance.
Cependant, si tu lui rajoute 2 marqueurs +1/+1 (pour exemple) alors qu'il est une créature, il passera bien 7/7.
Néanmois, à la fin du tour, Gideon aura toujours 5 marqueurs loyauté et non 7.
Alors après, comme tu l'as dis, les marqueurs +1/+1 restent. Donc si tu le refais son pouvoir à 0, il bénéficiera toujours du bonus des 2 marqueurs +1/+1.
Ta réponse ne me paraissait pas tout à fait claire même si je pense que tu avais saisi le truc
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Merci pour les précisions. Du coup je pense pas le jouer, apart peut-être en side contre aggro. A voir...
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Gidéon sera toujours une 5/5, les marqueurs +1/+1 n'y changent rien. Ce sont des marqueurs loyauté qui ont de l'importance.
De la même manière si Gideon se prend une expiration (-3/-3 jusqu'à la fin du tour) il conservera ses 5 marqueurs loyautés.
C'est le nombre de marqueur loyauté qui donne la force et non la force qui donne le nombre de marqueur.
Cela dit si tu mets des marqueurs +1/+1 sur Gideon pendant qu'il est une créature, il les conservera quand il ne sera plus une créature. -
Petite question technique. Le texte du 0 dit que Gidéon devient X/X, X étant le nombre de marqueur loyauté. Imaginons que je transforme Gidéon en bète alors qu'il à 5 marqueurs. C'est donc une 5/5. Pendant qu'il est une bète, je lui ajoute des marqueur +1/+1. Disons 2. C'est donc une 7/7.
Ma question : Quand il redevient uniquement planeswalker, a-t-il 5 ou 7 marqueur ? Parceque le texte dit bien que le son attaque et endurance sont égal au nombre de marqueurs loyautés, et ce jusqu'a la fin du tour.
Pour ma part je suppose qu'il est 7/7.
Des experts sur le sujet ? -
Quelqu'un a testé ? C'est violent ou il meurt trop vite ?
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... de planeswalker ne se joue que comme un rituel.
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peut on utiliser la capa a zero pendant le tour de l'adversaire ?
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elle est trop forte!!!

mais petit defaut:
elle creve si tu peux peut pas la defendre
et elle sert a rien si l enemi a pas de creature
mais globalement elle est bien
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Je l'ai eu en foil à l'AP oh joie!
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ouaip c'est bien 1 + N, ou N est le nombre de creatures adverses, vu que les compteurs standard des planeswalker sont bien des compteurs "loyautes", cf "planeswalker rules".
combo avec Aurelia? -
Je savais juste pas que le +1 s'appelait un marqueur loyauté ^^ Ce qui était évident pour tout le monde ici :p
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Tu met un marqueur +1 pour avoir activer la capacité (comme n'importe quel planswalker), puis un jeton par créature.
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La virgule est pour le nom de Gideon donc elle ne sépare pas la phrase en 2...Appelong Gideon "chien"
Mettez un marqueur sur "chien" pour chaque créature contrôlée par l'adversaire ? -
@Alien23 : Tout simplement parce que la capacité est : [+1]: Mettez un marqueur "loyauté" sur Gideon, Champion de la justice pour chaque créature contrôlée par l'adversaire ciblé.
Donc d'abord tu rajoutes un marqueur loyauté avant même de regarder le nombre de créature adverse. puis tu mets le nombre de marqueur égale au nombre de créature adverse. Sinon ca aurait été
[0]: Mettez un marqueur "loyauté" sur Gideon, Champion de la justice pour chaque créature contrôlée par l'adversaire ciblé. -
Je comprends pas pourquoi vous dites qu'on lui met au moins 1 compteur ? oO
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Le +1 est le cout d'activation en gros. Aprèsla capa se déclance, et là tu rajoutes des compteurs selon les conditions de la capaLa question a sans doute déjà été abordé avant, mais ... un peu la flemme de lire 6 pages.
Son +1, j'ai du mal avec l'effet. Il donne un marqueur par créa sur un board adverse PLUS un marqueur ? Ou juste un marqueur par créa sur un board adverse ?
donc tu as un +1 minimum (que l'adversaire ait une ou aucune créature) voir plus... -
La question a sans doute déjà été abordé avant, mais ... un peu la flemme de lire 6 pages.
Son +1, j'ai du mal avec l'effet. Il donne un marqueur par créa sur un board adverse PLUS un marqueur ? Ou juste un marqueur par créa sur un board adverse ? -
@Batteler
Oui, je pense bien, mais avec le nombre de nouveaux joueurs qui vienennt sur le site, on ne sait jamais...
(mais le troll c'est bien xD)
Après pour ne pas flooder,
mon avis sur le Gideon, C'est que dans certains jeux controle bien foutus, il trouvera sa place.
Certes ce n'est pas un planeswalker comme les autres qu'on peut mettre dans presque (j'extrapole) dans n'importe quel jeu qui en partage la couleur. Mais c'est tout aussi bien, la cote ne sera que plus faible (cela en ravira plus d'un), et il sera joué dans les jeux ou il aura vraiment sa place (et je ne parle pas que des decks pour le tournois). -
Je crois que Josse faisait un blague(malandrin pour le Héros de la justice ^^)
Mais c'est vrais qu'un petit charme de selesnya ferait du bien contre lui ^^ -
@Josse :
Parce qu'avec sa capacité à 0 il ne se transforme pas en créature ? Je croyais pourtant que c'était le principe...
POur 0, Gideon devient une créature et peut se prendre tous les rituels et ephémères que l'on veut
Meme profiter des capas activées... notement de la double attaque d'Aurélia ou autre...
Avec un embleme de Domri ou un mémorial d'Akroma c'est toujours sympa
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impossible car le champion de la justice ne peut emprunter le passage des malandrins^^
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si jamais il ne survit ne serait ce qu'un tour :
et que Ô joie notre adversaire s'imagine pouvoir le bloquer
www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-22484-passage-des-malandrins.html
bah quoi Magic est parfois un jeu débile hein
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@pingouin-power
Par ce que déjà, ce n'est pas un arpenteur contrôle (voir les commentaires plus bas).
@Kuveer
Non mais c'est pas le coté 5/5 pour 4. c'est plutôt le fait que ce soit blanc. Autant en vert on commence à être habituer autan en blanc, c'est du neuf.Mais c'est également le cas de toutes les créa 5/5 de magic et pas que Gidéon, si on part du principe que l'adversaire n'a pas de défenseur n'importe quel deck peut win et pas seulement un avec gidéon, c'est en ça que je veux dire qu'il est moyen pour un arpenteur, c'est qu'il n'a rien de transcendant :/
Après, Ok si on a pas une bonne sortie, c'est un (très) mauvais défenseur.
Ok, si on on prend l’avantage Gideon n'apporte pas des masses non plus (on ne cracheras pas sur un moyen de finir un peu plus vite cela dit)
Mais admettons qu'on soit sur des sorties plus ou moins équilibrées des deux cotés, là ça deviens un poids dans la balance.
Là c'est sur que c'est son plus gros mauvais point, un arpenteur agros, ça devrais être plutôt dans les 1WW quitte à le rendre sensible à abrupt decay. Là il est en concurrence direct avec les cavalier et restauration. C'est asse gênant. M’enfin, il y à bien des WW qui joue monk x4, ça ne vrais pas être trop dur pour trouver une petite place^^Ca peut mais 4 en WW c'est cher -
à Kuveer
pour les arpenteurs à 3 ccm
certes, mais pour leurs capacités qui impactent le board, tu dois leur enlever des marqueurs loyauté
et donc tu les joue aussi dans l'optique qu'ils puissent mourir dans ce cas là -
il est Boros non ? alors pourquoi c'est un Planeswalker controlle

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@Exeldo
Je dit pas qu'il est moyen mais qu'il est moyen pour un arpenteur parce que :
Mais c'est également le cas de toutes les créa 5/5 de magic et pas que Gidéon, si on part du principe que l'adversaire n'a pas de défenseur n'importe quel deck peut win et pas seulement un avec gidéon, c'est en ça que je veux dire qu'il est moyen pour un arpenteur, c'est qu'il n'a rien de transcendant :/Si l'adversaire n'a pas/peu de créatures, vous avez une 5/5 qui va survivre et mettre des points au tour suivant.
Ca peut mais 4 en WW c'est cher et en général à ce stade tu sera soit bien sorti et en train de gagner (et il sera pas vraiment déterminant) soit mal sorti et il ne t'aidera pas énormément (puisqu'il ne peut pas bloquer pour te protéger).Mais je continue à croire que c'est un arpenteur spécialisé pour le WW
Mouai, qu'un arpenteur te permette de tempo des pv pendant 1 tour voir 2 je trouve ça un peu triste. Qui plus est, il peut aussi t'attaquer toi si tu es bas pv et garder une ou deux (au cas où une se fait tuer) petites bouses pour bloquer.L'adversaire a beaucoup de créatures? vous avez une 9/9 qui va peut être se faire troncher la tête, en attendant, c'est autant de point de vie que vous ne vous prenez pas, plus le nombre de créatures engagées dans la manœuvre. Ça reste dans le plan de jeu d'une course aux pv.
La je suis d'accord.Aucune créature ne fait ça, c'est originale, ça change un peu.
@Elloni
Cela dit l'adversaire aussi peut engager son mana pour lancer un anti-bete.le joueur actif peux donc engager tout son mana, faire l'ultimate et jouer derriere une menace qui risque fort de faire la partie à elle seule, face a un adversaire qui va devoir reposer ses terrains.
Oui mais il ne se met qu'un marqueur par créa et les créa sont rarement 1/1 (sauf si elles ont de bonnes capa) donc bon il va se mettre 1 marqueur pour une créa qui lui enlèvera au minimum 2 il va quand même mourir vite (moins vite que d'autres arpenteur cela dit).la capacité de Gideon a se défendre uniquement par sa capacité a +1 est sous estimée aussi, un arpenteur qui gagne 3/4 marqueur loyauté par tour est extremement difficile a détruire avec des créas, et c'est autant de pv gagné par le joueur défenseur.
-Ajani, Meneur de la Bandequand a l'argument du "pas d'impact sur le board", c'est tout a fait vrai, sauf qu'il coute 4, pas les 5 ou 6 qui exigerait ce type d'impact immédiat.
-Jace Beleren
-Liliana du voile
Ils ont un impact dès leur entrée de jeu et ne coûte pourtant que 3. -
cette ultimate raze le board, tout le board, arpenteur et terrain compris, mais il ne vide pas la mana pool.
le joueur actif peux donc engager tout son mana, faire l'ultimate et jouer derriere une menace qui risque fort de faire la partie à elle seule, face a un adversaire qui va devoir reposer ses terrains.
la capacité de Gideon a se défendre uniquement par sa capacité a +1 est sous estimée aussi, un arpenteur qui gagne 3/4 marqueur loyauté par tour est extremement difficile a détruire avec des créas, et c'est autant de pv gagné par le joueur défenseur.
quand a l'argument du "pas d'impact sur le board", c'est tout a fait vrai, sauf qu'il coute 4, pas les 5 ou 6 qui exigerait ce type d'impact immédiat.
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Il est pas "nul" mais est ce qu'il sera efficace dans le meta actuel ? j' en suis pas certain ... ces capa sont pas mal mais ce qui me gene vraiment c est qu il n a pas de réel impact sur le board quand il arrive en jeux ... et en standard ca laisse au moins un tour pour le gérer ce qui est pas terrible contre controle ... à la limite contre aggro ca peut etre un side correct mais c est tout ... apres ce n'est que mon avis je peux me tromper ...
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Je concède entièrement que l'argument de la 20/20 piètos avec charme ce n'est pas très pertinent, vu que de toute façon, il est fait être joué de façon agressive (+1 puis +0 +0 +0....). Mais je continue à croire que c'est un arpenteur spécialisé pour le WW.
Si l'adversaire n'a pas/peu de créatures, vous avez une 5/5 qui va survivre et mettre des points au tour suivant. L'adversaire a beaucoup de créatures? vous avez une 9/9 qui va peut être se faire troncher la tête, en attendant, c'est autant de point de vie que vous ne vous prenez pas, plus le nombre de créatures engagées dans la manœuvre. Ça reste dans le plan de jeu d'une course aux pv.
Aucune créature ne fait ça, c'est originale, ça change un peu.
Donc on est d'accord sur le fait que ça reste purement secondaire, sauf jeu adapté or là, on a clairement pas un arpenteur fait pour bant (par exemple) ou les parties sont à rallonge. Même l'ultime est orienté vers le plans de jeu agros. un WW auras beaucoup plus de facilité à se relever d'un raz de bord vu qu'il joue une majorité de créature ccm 1 et 2.Ca ça n'a rien a voir avec le fait qu'ils soient bon ou pas mais qu'ils ne vivent pas assez longtemps pour le faire donc quand ils y arrivent c'est quand même mieux qu'il soit puissant.
Contre contrôle c'est à proscrire, là dessus, je rejoins.
Peut être pas une carte de main deck, mais de side surement. -
@Exeldo
C'est justement pour ça que je dit que c'est bof ils auraient pu sortir une créa avec ses capas la et faire de gideon un vrai arpenteur.Il ne faut pas voir Gideon comme un planswalker "traditionnel". Il faut voir ça comme une créature
Comme pour toutes les créa de magic sans linceul, ce n'est pas pour autant une raison de jouer tout les gros thons pas cher sous pretexte qu'on peut les boost, autant jouer des cartes fortes de base :/Quand à la 20/20 sans piétinement, il reste quand même le charme de SelesnyaOn ne parleras même pas de l'ultime qui n'est déjà, quasiment pas joué sur la moitié des planeswalker existants...
Ca ça n'a rien a voir avec le fait qu'ils soient bon ou pas mais qu'ils ne vivent pas assez longtemps pour le faire donc quand ils y arrivent c'est quand même mieux qu'il soit puissant.
Et encore une 5/5 pour 4 avec juste une capa de protection et aucun capa d'évasion c'est pas le top de l'aggro non plus, ça fait pas très peur.c'est un planswalker purement agros
@ledonneur
Le contre-argument est dans ta phrase même, un contrôle ne laissera jamais ça passer pour la simple et bonne raison qu'un contrôle ba ça contrôle justement donc si ton enchainement passe c'est que soit le mec en face doit changer de deck ou de façon de jouer soit qu'il a vraiment une mauvaise sortie auquel cas n'importe quels créa ou arpenteur peuvent win dans ces conditions.pour controle: bam tour quatre je met mon kill ou tour 3 si bant ensuite tour dapres wrath et mage lancevif wrath et de sur 10 pv en moins...
Faut pas déconner l'aggro peut toujours blaster et attaquer l'arpenteur avec ses créa.pour aggro: une 5/5 min incontrolable -
Tu n'auras que trés peu de chance d'avoir une 5/5 ou plus le tour d'aprés, car ton adversaire te l'auras probablement déjà descendu....
Trop lent pour moi.... -
Si tu fait le 0 de gidéon, il auras le mal de l'invocation et tu ne pouras pas attaquer avec (exactement le même principe qu'avec les runeclés) donc tu est "forcé" de faire le +1 avant. (sauf un truc du genre hystérie collective).
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Moi je vois une 4/4 indestructible minimum, pas une 5/5......
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franchement cest ma carte de lextension!! les gars pour quatre on a un minimum une 5/5 indestructible qui previens les blessures.... c'est fort en controle et en aggro
pour controle: bam tour quatre je met mon kill ou tour 3 si bant ensuite tour dapres wrath et mage lancevif wrath et de sur 10 pv en moins... sinon ste carte est vraiment nul! ahah
pour aggro: une 5/5 min incontrolable
QUE DEMANDE LE PEUPLE? -
Faut pas abuser non plus. Il ne faut pas voir Gideon comme un planswalker "traditionnel". Il faut voir ça comme une créature blanche 5/5 (ou plus) indestructible qui ne peut pas bloquer et qui résiste aux wrath. Vous en connaissez beaucoup des créatures blanche 5/5 pour 4 avec touts ça? C'est humain, donc ça fonctionne avec Cavalier de Gavonie, Maire d'Avabruck 2 cartes joués par WW. Quand à la 20/20 sans piétinement, il reste quand même le charme de Selesnya , qui est aussi très joué.
On ne parleras même pas de l'ultime qui n'est déjà, quasiment pas joué sur la moitié des planeswalker existants...
C'est sur que ce n'est pas un planswalker de gestion, c'est un planswalker purement agros. -
Je suis un peu déçu moi qui trouve le personnage de Gidéon vraiment cool et classe je m'attendais à mieux :/
Le +1 est moyen car mettre des marqueurs loyauté c'est bien beau mais si tu peux rien en faire c'est un peu useless ensuite on va me dire que le 2e pouvoir sert justement a rentabilisé les marqueurs mais la encore je trouve ça nul car il n'a pas le piétinement. Je m'explique. Comme dit avant il est fort contre aggro (car il se met plein de marqueur en fonction du nombre de créa adverse) et, pour les mêmes raisons, faible contre controle vis à vis de son +1 or si contre aggro on envoie une 20/20 indestructible c'est bien beau mais si justement c'est un aggro il aura forcément une petite merde pour bloquer et à l'inverse ça serait fort d'envoyer une 20/20 contre un controle qui n'a pas masse créa mais justement contre un controle il sera jamais 20/20. C'est pour ça que je trouve qu'en faite ses capa sont faussemetn synergiques.
Quant à son ultimate c'est vraiment très moyen d'exiler ses propres permanents aussi, le seul moyen que ça soit vraiment rentable c'est qu'il soit a genre minimum 25 marqueurs pour qu'après le -15 il soit à 10 et puisse tuer l'ennemi en 2 coups mais dans la pratique je doute que l'autre soit assez bête pour le laisser arrivé jusque là. -
Franchement, j'attends de pouvoir le jouer, mais il a l'air très très lourd contre contrôle effectivement. Et dans contrôle. Je suis pas sur qu'on voit souvent son ulti, mais le fait d'avoirun gros 5/5 qui tape et se gonfle, supporté par des contres et des antibêtes, ça m'a l'air tout bonnement génial !
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autant pour moi, j'ai dit une bêtise. J'avais pas vu qu'il devenait indestructible avec son 0.
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tain dans ce bloc ils sont pas mauvais les planeswalker hein ^^
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Une 5/5 pour 4 tuable uniquement en rituel et qui devient indestructible quand elle sauce ???
C'est de la pure bombe, oui. Il n'y a que midrange qui s'en sorte honorablement face à ce genre de truc. -
lien des deux news spoiler mis plus bas mais merci quand meme
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http://www.coolstuffinc.com/main_viewCard.php?Card_Name=Angel%20Skirmisher&viewtype=Magic%20the%20Gathering%20Cards
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ne sachant pas mettre les liens, voici une nouvelle carte:
Angel Skirmisher
Rare
Creature – Angel
Flying
At the beginning of each combat, choose first strike, vigilance, or lifelink.
Creatures you control gain the chosen ability until end of turn.
4/4
David Rapoza 3/249
voilà, je l'ai trouvé sur gathering magic.com -
contre aggro.
Faible contre contrôle.
Maintenant reste à voir comment évolue le métagame pour savoir s'il sera joué ou pas. -
le +1 et 0 sont cool mais le -15 me déçoi...
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j'adore cette carte, tant de bonnes capa pour seulement


c'est génial -
Ca fait pas trop rêver je trouve:
Pas vraiment d'effet pour gérer la table (sauf l'ultimate, mais exiler tous les permanents et garder Gidéon après un -15, ça laisse une pauvre petite 1/1 ou 2/2 et autant de chance à l'adversaire de se relancer), Dans un jeu contrôle peut être passqu'il survit à une wrath.
Mais surtout, je trouve qu'il y a des cartes pas compétitives qui donnent envie d'être jouées; celle là l'est peut-être mais j'ai pas du tout envie de la jouer!
En plus, je crois que comme beaucoup je l'attendais en blanc/rouge.
Belle illustration sinon. -
face a jura,il est mauvais .
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Sur le papier, il est très bof, après faut voir.
Mais je parierais pas du tout ur le fait qu'il soit joué. -
c est k il faut attendre un tour pour activer son 0 ... donc t4 tu pose ca tu ne peut QUE booster son nbre de conteurs ... ca n a aucun impact sur le board quand on le pose ... et vu tous les anti permanents qu il y a ... bof quoi ...
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sur papier ,il est enorme .sinon,apres bah faut voir
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Je vous trouve un peu dur, ça me semble une très bonne petite carte de T2.
Pour


on a une créature qui oscillera entre 5/5 à son effectivité et possiblement 8/8 ou même 9/9. Ceux qui diront que contre un jeu sans bêtes c'est pas forcément fort, j'ajouterais qui si elle n'est que 5/5, ça veut dire qu'y pas de bêtes en faces pour bloquer. En plus elle est indestructible. Et si y a du monde en face, bah ça fait un petit thon pas cher.Après, pour l'ultimate par contre, il sera très anecdotique.
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illustration : superbe ... interet : aucun ...
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Les arpenteurs sont plus équilibrés en général pour éviter d'avoir des jeux uniquement composé d'arpenteur.
Il ne faut pas oublier que les arpenteurs sont quand même très récents. Il est donc normal qu'il y ait eut quelque couac au niveau des arpenteurs (Jace 2) vu qu'il s'agissait des premiers
Maintenant ça commence à faire un peu plus de temps quand même qu'ils ont sorti , déjà il ya plus de carte qui gère des arpenteurs qu'avant, ce qui limite maintenant un peu plus leur impact sur le board , et les créatures ont aussi été renforcé un peu plus pouvoir gérer ces cartes qui ont profondément influencer le métagame en particulier en T2.
L'impact des arpenteurs est beaucoup moins grand sur les formats éternal. (Mis à part Jace 2 qui est banni en modern et jouer en legacy) seul Liliana 2 a réussi à se faire une petite place en modern et legacy.
Malheureusement, les joueurs qui ont connu la première génétation d'arpenteur ont tendance à trouver que ceux -ci ont moins d'impact sur la game qu'avant, forcément parce quà cet époque la force des arpenteurs n'avaient pas encore été réellement perçu, et crie au scandale dès que l'arpenteur n'est pas dégénérer.
Enfin bref, je pense que la politique de Wizard au niveau des arpenteurs évolue dans le bon sens, et effectivement s'équilibre de plus en plus -
"Bref, faut éviter de dire des bêtises"
hum ya quand même pas mal de PW(hormis Jace 2 qui est hors jeu) qui cassaient pas mal la barraque pour l'epoque à laquelle ils sont sorti(on les trouvait dans 90% des decks qui jouaient la couleure/ archetype) et depuis quelques temps je trouve qu'ils sont plus équilibrés( liliana 3, jace 4, vraska, domri et j'en passe) c'est tout. j'ai juste l'impression que wizard c'est un peu calmé quand à l'influence que pouvaient avoir les PW. après forcement, question de point de vu comme toujours... -
....comme toutes les cartes qui dépendent du deck de l'adversaire.
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Il fait office de kill, pour les jeux aggro.
Typiquement un finisher des jeux RW, GW, à mettre en side contre des jeux contrôle ou en MD en fonction du méta -
C'est pas pour autant qu'ils doivent sortir ce genre de PW, franchement bizarre! Le PW des Gruul n'est pas fantastique, mais il fait son taf, pareil pour les PW de Lorwyn, puissant mais pas imba comme un Jace 2.0! La, il a un ulti limite impossible à claquer, un +1 vraiment bof, seul sa capa à 0 est sympa et encore ça dépend! Enfin bon, on verra, il trouvera peut être sa place, on est loin d'avoir vu toutes les cartes de l'extension, mais perso, je le trouve vraiment moyen!
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"faut pas oublier que wizards a aussi compris qu'il falait arreter de faire des PW trop trop fort..."
En gros c'est un peu des propos de comptoir puique WOTC ne s'est jamais exprimé sur la puissance des PW à l'exception du "cas" Jace 2.
Bref, faut éviter de dire des bêtises, il y a toujours eu des moments où les PW étaient plus forts que d'autres (les 3 PW de Zendikar par exemple étaient bien plus mauvais que ce gideon 2 ou domri... -
http://www.smfcorp.net/cartes/carte.php?language=FR&id=77047
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il se nourrit de la force de l'adversaire, et à voir ce que ça donnera avec la petite unco bleue embouteillage
qui a dit coïncidence ? -
faut pas oublier que wizards a aussi compris qu'il falait arreter de faire des PW trop trop fort...
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je sais déja qu'il aura la place dans mon blanc/bleu controle..
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dans un meta composé à 70% de jeux aggro ou midrange, c'est un PW qui fait le taf. Contre contrôle, ce n'est "qu'une" 5/5 indestructible que l'on enleve surement post side
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Les gens vous semblez oublier qu'on à le droit de prendre du mana avant de résoudre l'ultim... Du coup ça devient porcin si on a du back up. Après il faut le monter à 15 mais ne me dites pas qu'avec un jeu autour c'est impossible.
Contre contrôle je le trouve pas si mal, il frappera à 5 les planeswalker, ne craignant que les bounces.
Et en EDH, dans GAA c'est une véritable tuerie... -
Turbo fog ?
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Oui enfin jace 4 a quand même un impact sur le board. De plus en faisant son -2 on "rembourse" jace. Ca n'empeche pas qu'il ne soit pas terrible quand même. Mais il n'y a pas autre chose alors du coup c'est joué pour faire du CA et prendre un peu moins cher contre des decks comme Rakdos.
Pour Gideon... un +1 ou - sans impact c'est juste pas jouable du tout. Peu importe comment on voit la chose. Et tu joue pas ça dans aggro. Une 4/4 pour 4 indestructible, qui meurt par attaque de creature, je vois pas pourquoi ça serait joué. Surtout dans un format où il y aurait toujours Thragtusk et des Restoration Angel. -
Pas si fort que ça... En effet, monter à 15 peut-etre assez facile, toutefois, il ne faut pas oublié que si on utilise son ulti alors qu'il n'a que 1 marqueur, tout les permanents de l'adversaires sont détruits, et tous les notres (sauf Gideon) aussi.
En somme, il ne restera plus que gideon sur le terrain, et -15 sur les marqueurs loyauté ça fait mal. -
cette carte fais tout simplement game ^^
en effet, tu fais le +1 puis tu pries pour arriver à 16 marqueurs ou plus ^^ et pour qu'il passe son -15
une fois que tu fais -15 le board adverse est vide et tu n'as plus qu'à tapper avec ou faire +1 pour taper plus fort -
On disait du jace de ravnica qu'il était mauvais, que son -1/-0 ne faisait rien etc...
Au final il fait du bon boulot.
Maintenant on ne connait pas toutes les cartes.
Mais un control avec lui jace et tamyo ça commence franchement à avoir de la gueule.
Bien sûr moins fort que son prédécesseur, là dessus rien à ajouter.
A noter cependant qu'il devient humain, peut être un plus selon ce que boros réserve.
En aggro on a une 4/4 tour 4 qui peut grossir qui ne meurt que sur du tragic slip avec morbidité ou se prend un bounce. Franchement je vois pas ou c'est mauvais...
L'ulti ne sert à rien on est d'accord. Peut être match up control, au bout de 15 tours sans action il vire tout et termine le taf. -
Une 5/5 indestructible non? Puisque son +1 ajoute un marqueur quel que soit le nb de crea en face. Histoire de pouvoir le monté même face à un jeu contrôle sans bêtes.
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une 4/4 indestructible pour 4 qui ne peut pas bloquer et qui à une sorte de linceuil durant le tour de l'adversaire...
Après, en EDH si on tombe contre un deck qui joue token (Gaveh le gourou des spores, Narth de feuilledor), là, c'est gore... -
Je rejoins francoisk.
Un +1 inutile, qui servira de temps en temps si l'adversaire à beaucoup de bete. Ca grossit aleatoirement en fonction du board adverse sans vraiment rien changer non plus. S'il a plein de betes ca veut en general dire que derriere tu as plus d'arpenteur.
Un +0 un peu bizare où ca devient une 4/4, ou un peu plus, si on a de la chance.
Un -15 impossible a faire encore pous inutile que le +1 puisqu'on vire tout land compris. Donc notre arpenteur a du coup plus de marqueur si on a eu du bol jusque la il ne grossira plus. Et collera 1 ou 2 peniblement eventuellement.
Extremement deçu pour ma part. Je m'attendais déjà à un becolor et au moins qu'il est un impact sur le board. Carte de limité pour debloquer les parties trop longue.
Alors ça reste tres fort en limité et Draft mais vu que c'est un mythique on va pas épiloguer dessus. -
Je suis un peu décu car je suis vraiment fan de Gideon, seule satisfaction il est entierement blanc, contre aggro ok ca peut sans doute le faire, mais un PW qui arrive en jeu et qui fait rien a son tour d'arrivée en jeu c'est juste mauvais.
Même contre un aggro rajouter des marqueurs c'est cool, mais si le mec attaque au tour d'aprés les marqueurs repartent.
Bref je sent qu'il va être compliqué à exploiter. Ce qui est encore plus bizzare c'est qu'il est censé faire parti des Boros, meme s'il se transforme en bête, bon c'est pas exeptionnel. -
Carte pour side contre les jeux aggro/token! L'illustration est pas trop mal, mais j'en attendais plus, au final, je préfère encore l'autre PW de Gatecrash!
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Un PS qui a un +1 avec AUCUNE influance nul part, juste non. Dommage !
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pas mal.
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Je pense que contre les decks tokens il va faire fureur !!
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Contre un jeu control il sera , beaucoup trop lent .
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pas mal du tout, je pense qu'il peut percer partout, il est quand même costaud
par contre je trouve sont -15 très moyen par rapport à ses autres capa -
Il revient en force celui la
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carte de side contre agro avec un over kill .
ne remuez pas les souvenirs penibles s'il vous plaît!