Héliaste de Boros
Boros Reckoner
Créature
3 / 3
N° 201/389
Rare
Illustrateur : Howard Lyon
Pioneer
Modern
Legacy
Vintage
Commander
| Version | Prix | |
|---|---|---|
| VF Near Mint | 0,50 € |
Autres versions disponibles
Créature
À chaque fois que l'Héliaste de Boros subit des blessures, il inflige autant de blessures à n'importe quelle cible.
WR : l'Héliaste de Boros acquiert l'initiative jusqu'à la fin du tour.
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Creature
Whenever Boros Reckoner is dealt damage, it deals that much damage to any target.
WR: Boros Reckoner gains first strike until end of turn.
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Dans la communauté
Decks, combos et analyses des joueurs de MagicCorporation, sur notre site communautaire.
78 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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Comme si elle était sortie du T2 dis-donc
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wooooow... cette baisse de prix...
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Il ne dit pas de la merde mais n'est peut être pas aussi précis qu'il le devrais. Il compte comme 3 rouge OU 3 blanc pour la dévotion mais comme chaque comptage de dévotion est une occurrence séparée il va être compté comme 3 rouge pour Purphoros puis comme 3 blanc pour Heliod. Par contre il ne compte que pour 3 pour Iroas.
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Euuh, pour le coup il n'en dit pas là.
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Oui l'héliaste ajoute 3 de dévotion au rouge et 3 de dévotion au blanc.
Je pense que la question avait déjà été posé ici :
http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewforum-3-questions-de-regles-magic.html -
T1 loyaliste
T2 zélatrice
T3 héliaste (donne comme dévotion rouge = 3?)
T4 purphoros ou celui qui inflige un bb de blessure égale a ta dévotion rouge bam 6
ca peut être pas mal.
ma question est : est ce que le coût de mana de l héliaste peut a la fois compter pour la dévotion blanche et rouge en même temps par ex si l on a sur le bord purphoros et heliode? -
@Valkan : Ce que tu dis est juste si la créature bloqué par héliaste a le piétinement mais si ce n'est pas le cas alors elle infligera autant que sa force. Ce que dit Barboda est juste car dans un combat sans piétinement et sans initiative les créatures infligent d'un seul coup un nombre de blessures égales à leur force à(aux) créature(s) "en face".
Pour la prochaine question de règle :
http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewforum-3-questions-de-regles-magic.html -
Le 01/08/2013 à 11:08, Barboda avait écrit ...
Souvent dans magic, on s'aperçoit que pour comprendre, il faut pas s'prendre la tête : si il a initiative, il frappe en premier, paf 3, si la créature meurt, elle aura pas eu l'temps d'infliger en retour donc exit sa capa de "redistribution", si la créa est toujours vivante, elle frappera à son tour et ton minotaure réinfligera autant. Avec ou sans initiative, il se prend combien de blessures ton minotaure en face d'une 5/5 ? 5 ? Et ben il redistribuera 5 blessures après avoir frapper son 3, il mettra 8 quoi...
Je ne suis pas sûr que ce soit le cas pour les 8 dégâts infligés... Car Une fois que boros se prend 3 dégât il est censé mourir car 3 en défense. Dès lors il ne fera que 6 dégâts (3+3), le reste des dégâts n'intervenant que si la créature en face de boros à le piétinement ou la même capacité que boros. A confirmer... -
carte est super puissante tu metonne quelle soit jouer dans tous les deck rouges !
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Souvent dans magic, on s'aperçoit que pour comprendre, il faut pas s'prendre la tête : si il a initiative, il frappe en premier, paf 3, si la créature meurt, elle aura pas eu l'temps d'infliger en retour donc exit sa capa de "redistribution", si la créa est toujours vivante, elle frappera à son tour et ton minotaure réinfligera autant. Avec ou sans initiative, il se prend combien de blessures ton minotaure en face d'une 5/5 ? 5 ? Et ben il redistribuera 5 blessures après avoir frapper son 3, il mettra 8 quoi...
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bonjour à tous, j'aurai une petite question, si quelqu'un veut bien éclairer ma lanterne...
voilà, j'ai drafté ce bonhomme il y a peu, justement qand j'avais choisi de jouer boros. et depuis, je me demande toujours, si on lui donne l'initiative, est-ce que sa première capa est effective? et si il bloque ou se fait bloquer par un plus grand que lui, style 5/5, il meurt? après avoir infligé combien de blessure à la cible? 3 ou 5?
voilà cette carte me pose quelques soucis, pourtant je l'adore, ne serait-ce que grâce à l'illu.
je vous remercie d'avance pour vos réponses, en espérant pouvoir l'inclure très bientôt dans mon deck! -
c vraiment trop fort cette carte chui content qu une carte comme ca soit pas une mythique sa nous laisse des chances de lavoir
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C'est juste que ça fait un drop à 3 qui fait son taf. Ça bloque sans peur et peut même y détruire une créature au choix en y redirigeant les blessure, ça reste un poil plus flexible que Geist et moins situationnel que Loxodon Smitter. Ça fait aussi du kill sur Blasphemous act ou empêche l'adversaire de jouer le-dit acte. En sus de ça, ça reste un rapport prix/FE très honnête avec des effets assez polyvalents et reste une bête qui fait toujours réfléchir quant à l'intérêt de bloquer ou attaquer.
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je vois l'héliaste de boros à toute les sauces depuis 1 mois: dans des decks patriot midrange et control surtout, mais aussi boros et delver...
Sa cote baisse pas mal: de 23 euros, il y a 3 semaines, il est à 18 euros now si je ne me trompe pas.
Il y aura surement une ame charitable
pour m'expliquer son usage dansces decks:- alors ok, c'est un 3/3 pour
pouvant gagner initiative via et pouvant rediriger les blessures qui lui sont infligées sur une cible, créature ou jouer. C'est loin d'être mauvais, c'est bien vrai. - dans un deck contrôle, est-ce que c'est si bon? n'y a t-il pas meilleur thon que celui-là, vu que l'on controle?
- dans un deck patriot midrange, c'est un peu la même question? je ne vois pas trop l'intérêt?
- je vois qu'il y a un intérêt possible à cibler notre hélisate avec un blast ciblant seulement les créatures (redirection sur joueur) mais est-ce que c'est vraiment indispensable dans le format?
- en deck boros, il y a surement plus agro, non?
- en deck delver, un peu comme control et patriot, ce n'est pas un peu du gachis toute de même? Autant prendre le temps de bien controllerjusqu'au tour 6 puis poser un thon qui fait davantage mal, non?
- est-ce que cette créature était un kill par défaut "en attendant mieux", style aetherlin?
- alors ok, c'est un 3/3 pour
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Elle résiste aux gros thons, elle a une force raisonnable (3/3), elle coûte pas trop cher en mana et elle peut se donner l'initiative à tout moment. Sa plus l'acte blashématoire sa casse tout (on peut aussi ajouter un charme de boros pour rendre nos créas indestructibles).
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C'est pas que c'est injouable c'est juste que c'est sous optimisé voir mauvais dans le paquet si tu joues full agro.
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J'ai tout de même une dernière question : dans mon deck actuel, les seules cartes qui ont un ccm supérieur à 4 sont Aurélia et Gisela. Est-ce tout de même injouable ?
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une carte monstrueuse quoi ^^
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c(oupure de phrase)
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C'est d'ailleurs pourquoi on explique et justifie pourquoi dans un pack agro ( trés rapide normalement ) ces cartes sont mauvaises ( dans cette situation ) , dans certains packs , ça peut être des bonnes cartes mais là c'est clairement pas le cas , dans l'optique de jeu dans un pack boros le haut de curve c'est plus Hellrider ( 4ccm) que des trucs à 6 ccm et plus qui risque de coller à la main en début de game si t'as pas les lands , surtout qu'un pack agro où y'a quasi pas ou peu de pioche ça s'esouffle vite et tu risuqe de topdecks assez vite on peut pas se permettre de jouer des trucs ocutant trop cher si on a pas les lands nécessaires ...
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Oui enfin je débute sur Magic et avec mon deck tour 6 j'ai rarement gagné la partie et mon adversaire non plus et si j'ai Aurélia ou Gisela en main tour 7-8 maxi je la gagne alors ok je suis un noob de Magic mais je les trouve pas trop mauvaise ces deux cartes, même dans un deck aggro.
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Oui enfin je débute sur Magic et avec mon deck tour 6 j'ai rarement gagné la partie et mon adversaire non plus et si j'ai Aurélia ou Gisela en main tour 7-8 maxi je la gagne alors ok je suis un noob de Magic mais je les trouve pas trop mauvaise ces deux cartes, même dans un deck aggro.
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On parle de compétitif là, je te priomet que Aurélia, et Gisela encore plus, c'est pourri en T2, parce qu'à 6 terrains, en tant qu'aggro, t'as déjà gagné la partie.
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Dans l'optique d'un pur agro tour 6 t'es censé déjà avoir gagné donc oui aurelia dans un pack agro c'est pas bon que ce soit dans l'optique de jeu ou par le ccm , elle certainement plus adaptée dans un plan de jeu midrange comne naya et encore pas sur qu'elle ait sa place.
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Je suis entièrement d'accord avec toi sauf pour "Aurélia pue, boros estr aggro, 6 manas c'est super difficile à aligner, et puis ce n'est jamais qu'un 3/4 vol..." Je l'ai eu 3 fois dans ma main j'ai gagnée 3 fois la partie avec elle, elle ou Gisela, je les joues toutes deux dans mon deck et que ce soit l'une ou l'autre, je gagne en 2 tours maximum. Et non ce n'est pas difficle à jouer même si Boros est aggro 6 manas c'est pas la mort non plus si au tour 6 t'as pas encore gagné la partie tu joue Aurélia et en deux tours maxi c'est fini et avoir un total de 6 lands dans sa main et sur le cdb c'est pas si difficile que ça... Et non ce n'est pas qu'une 3/4 vol c'est une 3/4 vol vigilance célerité donc c'est déjà 6 pv en moins quand on la pose si elle n'est pas bloquée et en + toutes nos créatures attaquent deux fois ce tour-ci donc même si dans les 2 combats elle est bloquée par une 1/1 vole indestructible nos autres petites créatures à côté vont quand même faire du dégat.
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L'héliaste est juste un moteur de CA assez monstrueux : T'attaque, on te bloque, si la créa est plus grosse, tu la tue forcément, si elle a 3 d'endurance, initiative et c'est fini, si elle a moins de 3, tu la tue, et en bonus, tu peut en tuer une autre. Le tout en tour 3, et surtout une menance s'il n'est pas géré car si t'es à pas beaucoup de point de vie, soit tu bloque et tu prends quand même, soit tu prends...
Le gobelin est bon mais reste facilement gérable (je l'aime bien aussi), la vengeresse est sympa comme kill, mais l'héliaste est au dessus. D'o^ù sa côte. Aurélia pue, boros estr aggro, 6 manas c'est super difficile à aligner, et puis ce n'est jamais qu'un 3/4 vol... -
Oui en effet, ce n'est pas une carte idéale pour le tour 1 désolé. Cependant, je continue de dire que c'est tout de même une très bonne carte, en tout cas pour moi c'en est une.
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Le jouer tour 1 est juste une grossiére erreur( aucune surprise , se prend totu les blasts du monde etc ...) , c'est vraiment un faux tour 1 plus un tour 3/4 grâce à la célérité , et permet de déclencher directement le bataillon .
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Certes l'Héliaste est une excellente carte et j'approuve aussi mais il ne me permet pas de gagner la partie en un tour, contrairement à Aurélia. Et oui je suis conscient qu'il y a 3 tours d'écart mais Aurélia est très bien quand même. Quant à la vengeresse, elle est moins bien mais puissante quand même. Et le loyaliste, je vois pas en quoi il est moins fort... Un peu oui mais pas tant que ça il est jouable dès le tour 1 et boost toutes nos créatures avec la bataillon.
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les trois cartes que t'as citée ne sont en rien comparable et moins fortes de toutes façon
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Certes elle est très bien et très utile mais le loyaliste, la vengeresse et Aurélia sont très bien aussi.
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c'est la meilleure dans un deck boros!
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Désolé erreur de frappe
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Y'a moins cher qu'une Master Warcraft pour faire des dégats: un combat dans la fosse contre une guivre de ruine + une gloire martiale total 4ccm et 10 blessures sur l'adversaire.
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Surpuissant. au risque de la sacrifier, avec un petit masterwarcraft y'a moyen de faire du gros, très gros dégat.
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pas fan des combo à 3 cartes et puis jouer bleu avec un deck qui inclut du Reckoner, c'est un peu chelou...
C'est trois cartes qui sont intrinsèquement fortes, qui sont joués dans le même deck et qui permettent de faire une combo débile.
Mais sinon, patriot (bleu-rouge-blanc) c'st juste l'un des meilleurs decks T2 à l'heure actuelle et il joue son playset de reckogner. En plus des autres cartes susnommées. -
j'ai ste carte dans mon deck, C trop utile et sa coute pas chere
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@Lechinoisfou
Je sais bien que la créature est pas ultime et qu'elle se fait gérer par plein de cartes.
C'est la combo que je trouve trop forte, car elle utilise des cartes qui sont déjà très bien en elles-mêmes.
En gros si l'adversaire joue un reckoner, tu ne peux pas le bloquer/être bloqué par lui sans prendre le risque de voir PV infinis en face. Il suffit de deux cartes et trois mana... C'est ça que je trouve limite pour le T2...
Bref de toute façon il n'est pas banni à l'heure actuelle ^^ -
justice expéditive mon p'ti gars
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Haha c'est tordu ;D Ok...pas fan des combo à 3 cartes et puis jouer bleu avec un deck qui inclut du Reckoner, c'est un peu chelou...
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@akodosho:ca a l'air de marcher la combo que tu mentionnes, pas bête! elle demande 7 manas quand même mais c'est bien vu
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Reckoner + azorius charm + boros charm.
Tu le rends indestructible et lifelink et tu le cibles lui-même avec ses dégâts. Il s'inflige donc des dégâts à l'infini, eux-mêmes transformés en PV.
C'est d'autant plus fort que les 2 charmes susnommés ne sont pas dégueux... -
C'est quoi la combo avec pv infini ?
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C'est une carte très forte.
Mais:
Même si elle fera parfois du CA, elle se prend tous les anti-bêtes de la terre. Elle n'a pas le statut de game-breaker (spoiler qui fait game dans le tour, ou celui qui suit, assez régulièrement). Elle est très forte tôt dans la partie, mais devient quasiment inutile une fois les "papas" arrivés sur table.
Donc:
Elle ne sera jamais bannie.
Les derniers bans en T2 remontent à Jace v2 et Stoneforge, 2 mois avant la rotation. Je ne connais pas les chiffres de l'Héliaste, mais les 2 cartes pré-citées étaient présentes aux alentours de 70% dans les tops 8 en standard. -
@DeathZarakai
Ouai j'avais pas pensé à ça, en même temps ça me rappelle quand ils ont banni Edric qu'on pouvait se procurer que dans un deck à 50 euro...
@DD9
Tu pourrais argumenter un peu quand même ! -
Ce n'est absolument pas une carte trop forte
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WotC banni assez régulièrement des cartes du T2. -
Magic a pour coutume de ne jamais bannir de carte du T2, si tu veux se serait de leur part comme si il disait, alors tu m'achète pour 30€ de booster et dedans tu vas choper aller on va dire 2-3 cartes bannis. Ils en ont déjà faut la bétise il ont perdu un fric fou avec ils l'a referont plus et ce fut il y a longtemps. Maintenant ils construisent les éditions de sortes qu'aucune carte ne puisse réellement boulverser le T2. Par exemple j'ai un deck golgari et un boros (dans les couleurs juste une mauvaise habitude de ma part :p) je m'amuse à tester mes decks de temps à autres, tu vois l'héliaste tu poses une décomposition abrupt le tour d'après, l'héliaste il dit bonjour en revoir.
Le gros problème aurait qu'elle soit hexproof, là OUI OUI OUI il faudrait la bannir^^ -
Cette carte n'est-elle pas un peu trop forte pour le T2 ???
Pas vraiment la carte en elle-même (le cheval de malveillance c'était pas si monstrueux^^) mais plutôt le fait qu'on puisse si facilement faire points de vie infinis avec. En plus les cartes de la combo sont déjà très puissantes individuellement (cet héliaste et le charme sont auto in dans tous les decks rouge/blanc quoi...).
Bref, j'vais m'prendre des pierres je sens, mais, ne faut-il pas bannir cette carte du T2 ? -
Ultimate price sur Reckoner ? Ce dernier n'est-il pas multicolore ?
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*ressort ses earthquakes*
Alternative au maniaque mogg? hmmm... J'ai toujours aimé le T1
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Puis la pouissante combo pv infinis t'as oublié ça quand même :{
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Une bonne majorité de ceux qui commentent n'ont pas suffisamment affronté la carte en jouant un paquet agro ou midrange. Elle est juste intenable. Impossible à passer sans se prendre un double CDA, à côté ça reste une 3/3 pour 3 qui peut gagner first strike, bref la carte démolit purement et simplement toute les bêtes jouées jusqu'à 5 manas.
Et à moins de jouer contrôle pour avoir les removals adaptés (Azorius Charm, Verdict), il est plutôt difficile de s'en débarrasser. Bonfire ? Searing Spear ? Ultimate Price ? Orzhov Charm (prends ton blast quand même) ? Mouais. -
Une autre raison de son prix élevé est l'inexistence de concurrent sérieux en standard dans 3CCM pour RDW.
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Pour moi, cette carte n'est rien d'autre qu'un Spitemare un peu moins mauvais, mais qui a beaucoup de succès en raison de la présence de Thragtusk dans le format. Elle n'a vraiment rien de spécial à mon sens.
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...avec cheval de malveillance à la place
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Et surtout, tu peux lire les commentaires précédents où l'explication a été donnée.
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Explication du prix : tous les red deck win compétitif l'ont inclus en *3 ou *4.
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16 BALLES POUR UNE RARE même pas d'une vieille édition !!! He ben ! Ok elle est forte mais là je pense que c'est un peu abusé. Je serai pas contre quelqu'un qui m'explique parce que là je comprends pas...
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Auto in dans un deck poupée de son moi je dis !!! O:) .
Elle cote trop chère pour le moment , surtout pour ce qu'elle fait, j'la vois bien redescendre vers les 6-8 € , pas plus. -
DarkDestructor9 a raison.
Le prix fluctuera en fonction du metagame. Cela a toujours fonctionné de cette manière. Le prix actuel est aussi un pari sur le futur.
Lors de la sortie de Lorwyn, Gaddock Teeg était racheté par certains magasins à plus de 15 euros. Parce que la carte est forte, et que les gens s'imaginaient la voir régulièrement dans des decks en top 8.
Dans le même ordre d'idée, Tarmogoyf côtait à moins de 10 euros à sa sortie, pour finalement arriver à une 50aine, quelques temps après. -
Que Saint Garfield t'entende et que de nombreuses cartes boros-hater sortent en Dragon's maze - et que patience de pouvoir finaliser mon deck sado-maso m'accompagne durant ces longs mois - jusqu'à ce que 2.5 € s'en suivent.
Amen. -
Pourquoi ça baissera ? Parce que 16 euros pour une rare, c'est du grand n'importe quoi, surtout pour une carte aussi limitée dans son utilisation.
Quand ? Quand le format sera stabilisé.
Là, on est à la génèse du format standard avec gatecrash. Il n'est absolument pas établi. Un deck a semi-perfé avec cette carte, donc tout le monde se rue dessus, et donc, de fait, ça augmente fortement la demande, donc les prix. Rajoute à ça le fait que peu de boites ont été ouvertes, donc l'offre est assez réduite.
Je résume : progressivement la demande va baisser, l'offre va augmenter, et du coup le prix va baisser.
De plus, qui dit que cette carte sera très jouée dans ne serait-ce que deux mois ?
Donc arrêtez de faire un infarctus dès que la côte d'une carte varie, à la sortie d'une extension, c'est normal.
(vous avez vu j'ai pas parlé de la facheuse tendance des boutiques à la spéculation... ah zut, si, tiens :p ) -
DD9, j'aimerais te croire et implore ton expérience : tu l'sais comment que le prix rebaissera ? Et tu pronostiques jusqu'à combien et quand ?
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Vous êtes mignons...
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16E
J'en ait récupéré 2 dans un échange super rentable du coup, mais pour les deux derniers, ça va être compliqué... -
C'est bon, j'suis écoeuré. M'étant remis à magic y a moins d'un an, j'ai aucune expérience de la fluctuation des cartes : même d'occasion, j'vois des "héliastes de boros" à 15 € whaha (j'tablais sur 2.5 € o_o), plus qu'à espérer que les joueurs de tournois se prennent des branlées et découvrent que "c'est pas si fort en fait, ça respecte pas ses promesses", en mode "guivre argothienne".
Mais aussi et surtout, mon égo déplacé est affecté : les joueurs commencent à découvrir mon deck perso à mwôâ, ça s'trouve j'ai crée un archétype avec un an d'avance bordel... -
Il n'y a que son coût de mana qui empêche son prix d'atteindre des sommets. Si à l'avenir un deck W/R se met à truster les top 8, on la verra beaucoup.
Sa capacité déclenchée était souvent cantonnée à des créatures médiocres, qui ne constituaient pas de réelles menaces (poupée voodoo ou maniaque mogg). Mais là, on a une 3/3 à 3CCM. Une créature qui fait mal donc.
Il est intéressant de voir qu'elle résiste à la plupart des board-sweepers rouges (mis à part slagstorm), et qu'elle est donc synergique avec eux.
Dans une phase de combat elle peut potentiellement faire du 2 pour 1. Du CA en W/R est toujours le bienvenu. -
Ca ne durera pas. Y'a assez peu de chance.
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Bon, j'suis dégouté. J'ai tardé à les acheter parce que 4 € en x4, ça m'faisait mal d'un coup, tablant sur une baisse...résultat : et meeeerde, les joueurs l'aiment -_-' Montée de prix de fou grrr...
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Super antibète pour 3.
L'effet est juste génial -
cheaté ! pour trois on a un attaquant qui inflige des dégats au joueur de toute manière ou un défenseur qui inflige aussi des blessures à l'adversaire, niquel, avec la vigilance c'est double jackpot.
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c'est super violent!!!!! je veut!!!
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c'est une bonne rare mine de rien^^
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Trop content ! J'ai pil poil un deck où ils vont remplacer mes "cheval de malveillance" en x4, merci Wizard !
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Un acte blasphématoire et deux exemplaires de cette bête en jeu : le joueur ciblé prend 26 de dégâts. Drôle.
