Liliana des Royaumes obscurs
Liliana of the Dark Realms
Planeswalker légendaire
/ 3
N° 94/396
Rare Mythique
Pioneer
Modern
Legacy
Vintage
Commander
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Planeswalker légendaire
Cherchez dans votre bibliothèque une carte de marais, révélez-la, mettez-la dans votre main, puis mélangez.
-3
La créature ciblée gagne +X/+X ou -X/-X jusqu'à la fin du tour, X étant le nombre de marais que vous contrôlez.
-6
Vous gagnez un emblème avec "Les marais que vous contrôlez ont 'T : Ajoutez BBBB.'"
/ 3
Legendary Planeswalker
+1
Search your library for a Swamp card, reveal it, put it into your hand, then shuffle.
-3
Target creature gets +X/+X or -X/-X until end of turn, where X is the number of Swamps you control.
-6
You get an emblem with "Swamps you control have 'T: Add BBBB.'"
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Dans la communauté
Decks, combos et analyses des joueurs de MagicCorporation, sur notre site communautaire.
116 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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liliana, des belles pommes obscurs
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bof sorin markov est tellement plus drole
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Meilleur planeswalker noir en EDH mono
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Le 05/11/2013 à 20:15, nicuto avait écrit ...
trop classr!!!! ou a moitie
A moitié ...sauf si t'as un lac de la mort en jeu . -
trop classr!!!! ou a moitie
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Tain mais ils pouvaient pas rééditer Soryn plutôt que cette daube
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La deuxième proposition est tellement plus plausible...
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Comme elle peut rester totalement useless....
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elle peut briller avec l'arrivé e de theros
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dommage que ça ne soit qu'une réédition, avec chandra et garruk je m'attendais à qqch de neuf... Tant pis!
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Elle est quand même assez peter dans un deck basé sur le noir avec e la prolif x)
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Ta démonstration c'est une probabilité infime d'avoir plusieurs carte dans sa main de départ. Comme tu le dis, ta démonstration se passe de commentaire (tellement elle est à la fois peu original et peu probable)
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Pas mal . . . Il faudrait que je pense à l'insérer dans un de mes decks je vais pas la mettre de côté . . .
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Cout de mana : good
point de loyauté : good
+1 : good
-3 : cheaté
-6 : overcheaté si on y arrive
Elle m'a fait la game durant un draft, j'ai fini 1er.
A chaque fois que je l'ai posé, j'ai kill la plus grosse créa en face.
Et à la fin, logiquement elle m'es reveu.
Direction : EDH noir/bleu
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et boom !!!! landfall return!!!!!
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+1 atom
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je l'ai eu dans un booster =) en foil o/
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Mouais, si tu penses sortir plus vite qu'un Réanimator avec cette Liliana, c'est pas gagné. Si tu la sors tour 2 (on crâme déjà une messe noire), que tu prends trois tours pour la monter à six (on est donc T5), tu auras son emblême T6.
Un réanimator, T1 messe noire, ensevelissement, Réanimation sur un porc la plupart du temps inciblable ou avec des capacités bloquant ton game (Iona, ...) donc bon, la démonstration se passe de commentaires. -
de voir que son avis est partagé
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son ultimate + revenantes de nirkana = 5 mana noir par marais engagé
5 mana noir par marais engagé+ autre capade la revenante =>
(adversaire) -
Il me semblait jusqu'ici que la couleur du boost de mana c'était le rouge... Maintenant avec ça en 4 exemples, couplée avec 4 messe noir, tu sors des thons (démons de préférance, étant donné que le mana est mono noir) trèèès rapidement, ça pourrait même rivaliser avec un réanimator classique en terme de vitesse. D'autant que c'est pas un boost éphémère comme un boost rouge traditionnel, ou une fois que t'as sorti tout ton arsenal tu te retrouves limite avec rien, avec cette Liliana c'est du boost permanent.... En fait c'est comme si ils avaient croiser le boost rouge et la capacité verte d'aller chercher des terrains.
En résumé, elle fait mal
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ma foi ma foi, un bon deck mono noir ramp-control avec revenante des nirkana, on peut avoir un deck très stable je pense... Bon après faudra voir comment l'optimiser
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Liliana reste le pw le plus polyvalent...
Avant c'était défausse/tuteur/réanimation de masse.
Maintenant c'est land/boost/pète-créa/mass-mana... -
Ou alors, tu dis Zénith de noirsoleil powa ~
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Moi je me dit "Nuage mortel POWAAA"
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Décidément, il y a trop de joueurs qui cherchent de l'archi-compétitif... Mais le plaisir à Magic, c'est les parties longues où l'on doit se creuser la tête à chaque tour pour savoir que poser! Cette Liliana, que ce soit dans un mono-noir ou dans un rouge/noir, elle est violente à souhaits! tu charges les coups de X à mort [-6], un monstre imblocable 1/1 devient un gros thon imblocable [-3], comme le souligne Borhan, son [-1] empêche les manafull! Que demander de mieux? Qu'elle fasse la café? Visiblement, ça ne saurait tarder!
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on peut sortir liliana t1
grace a
messe noire = legacy/vintage ou on a force of will
petale de lotus= la meme
floraison, c est de la suspension3, donc pas de -6 tour 3
mox/ lotus noir= Vintage, soit un format, ou, pour 4 , tu a 500 fois mieux a faire, et y a aussi FoW
En +, a part pour lotus noir ou un terrain suffit, il faut au moins deux accelerateurs cité ci dessus, soit 3carte au total
L autre FoW ou sort de la defausse, tu deviens tellement inutile, sans parler des blast style foudre qui peuvent trainer
Le seul format ou elle peut eventuellement avoir sa place, c est t2, et c est son +1 et son -3 qui seront utiles -
son -6 peut aussi etre présent au tour 3 avec des cartes comme :
messe noire
mox
petale de lotus
lotus noir
floraison de lotus -
le -3 peut etre utile, mais le -6, il est il est pas top, car tour 7 on a pas besoin d autant de mana.
C est vrai que contre un jeu controle, ca peut etre utile
Mais c est certainement pas un arpenteur a mettre dans le main, ou peut etre en 1fois -
Cela ne t'arrive JAMAIS d'avoir ne partie de plus de sept tours ? Je ne suis pas un pro, pas un ancien, mais j'essaye de jouer assez compétitif quand même... Je joue avec des joueurs qui font de bons résultats en tournois à défaut d'y avoir déjà participé moi même. Et si c'est souvent très rapide, avec certains styles de jeux finir en sept tours est presque rare.
En outre rien que le +1 si critiqué, moi je signe... Si je jouais noir du moins... Prendre un marais c'est s'assurer de poser son terrain chaque tour. Prendre un marais c'est diminuer les "chances" d'en tirer un chaque début de tours (et chaque pioches). Prendre un marais c'est se donner moins de risques de tomber sur une carte non-noir avec l'ami Nocturnus...
Bref, pour un bon nombre de jeux ce +1 est utile. -
arrive dans le meilleur des cas tour 7, quand la partie est fini, ou quand tu as deja assez de mana, surtout vue son +1
donc inutile -
Non mais faut arrêter ^^
Lili n'a rien de commun avec Tibalt et a une réeelle utilité.
Même son +1 si critiqué a son usage en celà qu'il vide la bibliothèque des marais... En mono-noir c'est plutôt extra.
Son -3 est très correct. Il peut servir.
Et son -6 est aussi horrible que bien d'autres capacités finales de planes (et je ne pense pas du tout aux jeux vampires en disant ça). C'est de la ramp en noir... En noir ! Alors certes c'est pas la ramp verte de début de jeu, rien à voir. Certes ça va pas servir contre tous les styles de jeux. Mais sa seule présence oblige l'adversaire à accélérer la cadence, car si ce -6 sort, son jeu devient incontrolable.
20€ ? Je ne pense pas que ce soit hors-sujet. -
Il sort en grand pompe a 20euros et tombe a 5 ensuite
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Tu le fais exprès? C'est évident bien sur! TOUS les decks sont ruges et ils jouent TOUS des foudres! Il faut arrêter de dire "c pouri prsk an 1 foudr c mor"... Sinon, autant virer TOUTES les cartes à 4 d'endurance ou moins. Ben oui, la balaffre de flammes en rise of eldrazi! Il n'existe AUCUNE CARTE que l'on ne peut pas détruire ou exiler. Donc le troll sur "une foudre la tue", c'est bon, on en a assez vu... Vous jouez à Magic ou à Yu Gi Oh?
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Vendre une carte comme cell-ci à 20 euros une semaine avant sa sortier je dis bravo au responsable marketing de Maiccorp c'est un bon coup marketing ça mdr^^
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Pour moi, c'est juste un très bon accélérateur de mana, qui mériterais tout de même sa place dns un bon deck vampire, que c'est sadique...
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Coté a 20 euros une semaine avant la sortie de l'extension. Vous etes pas un petit peu trop optimiste?
Vonblade,si tu joues zombie avec ça sur le champs de bataille, tour 7, si c'est pas géré t a probablement déja gagné la partie.
En plus ça fait quand meme 4 cartes a asssembler en sachant que zombie n'a pas d autres utilités (ou presque) a jouer cette carte. Donc non. -
C'est juste écrit dans les carte de l'extansion MONO NOIR POWAAAAA
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nuuuuuuuuuuuuuuuuul
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Mea maxima culpa ...
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Bien sur que si...
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Le /+1 ne sert à rien ! D'accord c'est pour faire grossir l'ultimate mais dans ce cas, pourquoi faire venir le marais dans la main ?! Pourquoi pas sur le CdB ?!! En plus, d'accord, son ultimateest puissante. Peut-être qu'on voit pas ça comme ça, mais ça permet quand même de caster Emrakul pour 4 terrains quoi... En gros si t'as les bonnes cartes en main quand tu déclenche l'ultimate, la victoire est assurée... Mais faut pas oublier qu'une foudre et elle est finie la Liliana... Donc pour moi ce sera une bonne carte en limité, draft... Pas excellente mais bonne, et elle ne risque pas de beaucoup sortir en construit je pense...
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J'ai bien envie de tenter Liliana + pestefeu. 4 liliana, 4 pestefeu, de la défense (en noir c'est du gâteau), éventuellement de quoi proliférer pour arriver plus vite à l'ultimate, tu prends Urborg pour que tout tes lands puissent être des marais. Et boom, pestefeu incontrable dans la tete de l'adversaire.
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Nan mais faut arrêter de dire nawak là !
Elleest loin d'être cheatée quand même... -
sa deviens n'importe koi
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mais pas impossible!
Comme dit Jirock, la défendre dans un deck noir c'est pas si dur, ca force un deck adverse plutot défensif à devoir attaqué vite.
Contre les aggro ca fait toujours un antibête à -4 donc c'est pas inutile dans la main.
Et notament je la voie plutot bien dans un zombie, car par exemple connaisseuse fluissang + capitaine du diregraf + gravecrawler (et il y a d'autres combinaison) avec mana casi infinis bah ca fait un kill!
Petit calcul:
si vous avez liliana avec l'ultime c'est que forcément vous avez au moins 7 terrains qui génére 4 manas donc 28 manas au total, ca ne coute que 1 de faire revenir le gravecrawler donc 28 blessures par tour.
Donc tezzeretpowaa, ok ca fait pas instantwin mais presque dans un deck zombie. -
qu'elle est "presque" aussi forte que Tibalt, ça me fait bien marrer... D'abord parce que c'est faux, ensuite parce que... hey, quelqu'un peut m'expliquer le lien entre les capas de ces deux PWs svp ? Parce que... y en a aucun.
Cette Liliana génère du quality advantage. La faire survivre en mononoir n'a rien de vraiment difficile, et pour peu qu'on se blinde de défausse et d'antibête, c'est une menace qui épure le deck d'un terrain à chaque tour et kille régulièrement une créature de bonne taille. C'est un PW très correct en monoblack.
La question, c'est : le deck aura-t-il les arguments nécessaires pour être joué en standard ? Mais s'il est joué, cette version de Lili l'intègrera sans difficulté aux côtés de la 2.0.
(Sinon j'ai aucun problème avec le dessin, que je trouve plutôt classe. Mieux que Jace 3 dans un style similaire.) -
C'est pas sensé faire gagner un ultimate?
Parce que-la j'ai juste un doute. Elle sera probablement testé: c'est un planes! Ca ne veut pas dire qu'elle est jouable, loin de la. Cela dit, elle accelere le mana, chose rare mais très fort en noir. Mais pas vraiment assez pour etre compté comme accelératrice. D'accord avec Liehos, je ne voie pas vraiment ou elle sera utile.... -
plutot que pleurer pcq vous l'avez eu (oui, vous avez perdu votre argent, mais on peut rien y changer), penser à vous mettre au casu, y a surement des trucs marrants à faire avec.
maintenant, je comprends si personne ne pense se l'acheter à l'unité...
et l'illu est pas si mal, à part la tête qui est horrible, et ça fait dessin, pas comme certains autres PW. -
si je chope qu'un arpenteur dans une boîte et que c'est la Liliana, je vais aller me pendre...
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dans mon EDH Skithiryx.
Ses deux premières capacités peuvent être utiles. -
Alors déjà quand je vois que ça va être fort en T2 je fait un bon de 2 mètres sur la chaise (même si ça sera un peu jouer ça ne sera pas plus fort que ça sachant que la v1 est toujours en course...) mais quand je vois que cela sera joué en moderne et en plus que ça sera fort je me marre lourdement!! Vous avez jamais joué contre un jeu zoo modern ça se voit le temps de poser la miss vous aurez déjà le slip en bas des chevilles et votre adversaire aura fini le tournois!!!
En casu d’accord mais certainement pas en moderne ...
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Dans un MBC modern et 1.X jouant des Ob Nixilis elle est juste géniale par contre 8)
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Moi je trouve ses capa vraiment intéressantes en contrôle surtout qu'elle ne coûte que 4, mais son illustration !!! Pourquoi ? la pose est excellente, les effets magiques superbe mais pourquoi dans un style manga ??!!
Ses pointes de cheveux ressemble à la cape de batman et même si j'adore batman là sa rend vraiment pas du tout ! -
Qu'un MBC saura la rentabiliser, etant donné que ça assure le landrop a chaque tour. D'autant plus que le noir possède les armes pour gerer les betes, mais bon c'est quand même assez ardu a la garder sur table.
Juste pour info, je trouve la carte très forte dans un deck death cloud, mais ça peu de gens s'en rendent compte...
Apres je sit pas que c'est la révélation, mais il y a des trucs a faire avec quand même... -
Voilà un bon vieux retour en arrière... La seule bonne liliana est donc celle d'innistrad à tout jamais.
J'attends encore une bonne version de chandra et on sera quitte wizard!!! -
On s'en fout de savoir si cette carte est un arpenteur, une créature ou une balle de tennis
Elle est déjà beaucoup destiné à des jeux avec du noirs comme couleur de base
Ensuite elle coûte 4 CCM
Un jeu aggro , à 4 CCM mettra des kills, des carte qui plie une partie
Un jeu contrôle à 4CCM il faut une carte qui renverse la partie à son avantage.
Le seul intérêt de cette liliana au tour 4 serait de faire -4/-4 à une créature et de mourrir ensuite. A ce prix là autant jouer un anti-bête qui coûte 2 , on a déjà plus fort.
Au final contrôle à mieux à jouer, aggro aussi
Bref, quand on a mieux à jouer que ça, on joue pas ça, donc cette carte est mauvaise. Maintenant si des gens veut faire des jeux qui optimise cette arpenteur, ils en ont le droit.
Mais la carte en elle même est presque aussi forte que Tibalt. Elle a des défauts qui fait qu'on ne veut pas l'utiliser (soit son CCM, soit le fait qu'elle meurt sur son -3 en arrivant sans pour autant changer vraiment l'impact de la game) -
Même en EDH, format dans lequel la vaste majorité des decks sont multicolores, elle va être un poids mort la plupart du temps. Sauf si c'est pour balancer une énorme boule de feu, et dans ce cas là elle va faire une bonne synergie avec Urborg, tombe de Yaugzebul.
En EDH, je préfère garder mon Karn !
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C'est pas faux ce que tu dis !
Seulement, la, on joue en Black (et vu les capa de Liliana, tres probablemement en mono-black), autant dire le type de jeu LE PLUS LENT AU MONDE... apres les Eldrazi.
Or, pour que liliana ne se fasse pas degommer des qu'elle arrive il faudra au moins autant de creas que l'adversaire (car 1 crea ne peut en bloquer qu'1)
Donc, contre le blanc et le bleu - ou il y en a beaucoup trop et c'est foutu (humains) ou ils volent et c'est foutu (esprits)
contre le rouge - les creas sont peu cheres et devastatatrices (le vexatoire) et il te joue une foudre dessus anyway !
contre le vert - une horde de petite 1/1 et 2/2 s'il joue weenie ou un bon 6/6 pitos s'il joue Green Ramp, donc, comme cette Liliana-la ne fait pas sacrifier comme le faisait l'autre.. ba elle va mourir !
C'est triste mais dans un format un tantinet competitif, elle ne fait pas du tout le poid.. et le probleme ne vient pas des autres creatures !!
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Il me soul a toujours faire des nouvelles versions des planeswalkers deja existant, il pourrait être un peu plus original
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Si comme moi vous avez entre 22 et 24 terrain dans votre jeu,
et que vous voulez vite les poser afin de pouvoir posé vos "mignons"
sa aide.
(Je ne suis certainement pas le seul qui se retrouve à piocher du mana
alors que j'ai besoin d'une toute petite créature pour survivre encore 1 tour ^^) -
avec Liliana, il faudrai jouer "sablier de delire".
Les premiers tour ou vous posez Liliana, vous cherchez des terrains dans votre biblio,
et accelerer la venu de votre artefacte (si vous ne l'avez pas encore en main).
Lorsque vous lancez son ultimatum, il y aura donc 4 mana par terrain.
(soit 7x4= 28 mana)
Donc le pauvre gars d'en face va se faire un plaisir de meuler 28 cartes en 1 tour.
partant sur la base d'un jeu bien entamer.
Le gars ne fera pas 2 tours à cette allure... -
@DeathCrusader : Si avant de poser Liliana pour 4 manas, tu n'as rien eu le temps de poser comme créature, alors je pense que le gros problème de la partie ne va pas venir d'elle...
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Ouais
L'angoisse la ronge ! -
C'est sur que c'est pas pas une carte NULLE ! Mais.. MAIS C'EST UN ARPENTEUR ! On est en droit de s'attendre a quelque chose d'un peu plus consistant que 1 marais en plus dans la main chaque tour..
Ademas, on sait tous qu'un arpenteur qui ne peut pas se proteger lui-meme (jetons, defausse, ant-crea) se fait demonter la tete au tour d'apres par les creas de l'adversaire. Alors, a moins que t'ai prevu de bloquer avec ton marais....
@magictriss
Si c'est pour stabiliser la base de mana de son deck, je connais d'autre cartes qui le font tres bien et qui valent pas 30 euros !
@tout les autres
Attention a Tamiyo ! Elle est bien plus efficace qu'elle n'y parait ! -
En fait, beaucoup croient qu'un arpenteur est censé ruler la partie toute seule. Et les créatures, c'est du nougat ? Autant il y a besoin d'arpenteurs aggressifs (Garruk, Gideon, ...), autant il y a également besoin d'arpenteur de type soutien. Magic, c'est de la stratégie, pas du bourrinage à kikalaplugrosse.
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C'est le genre de cards à etre bonne en limité ou en edh, surtout que je pense que avec le nouveau ravinca, le format va pas mal changer. C'est le genre de cards à rentrer typiquement dans un deck controle pour ses effets, Tamiyo et Karn sont loin d'etre des boues, ce sont d'excellentes cards dans certains decks. Encore heureux qu'ils nous sorte pas des Jace V2 à tout va, sinon le jeu deviendrait un yugioh like.
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T1 tuto un land, derriere elle se fait tuer, ca fait un bouclier qui tuto un land pour 4 c'est pas degueu. Et ca c'est la version la plus nul.. Sinon ca fait T1 tuto T2 kill une creat', T3 retuto... Jamais de death avec elle, des le tour 4. Seul defaut. Cette liliana est forte. Competitive.
Le T1 n'est pas possible pour 4 manas en standard comme en limité, donc rien que cette hypothèse ne se tient pas. Et T4, on aura déjà bien épuré avec les fetch. D'autant qu'elle ne permet de ne chercher que des marais, contrairement aux fetch, ce qui la cantonnera aux jeux B, qui ont tous une curve assez basse actuellement.
Elle n'est donc pas faible, mais elle ne va pas être jouée. -
Mais bon un accélérateur de mana en noir c'est sympa ils ne sont pas légions.
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Sérieux.
C'est clair que c'est pas jace VS2
Mais sa fait du CA+Fetch en +1
Controle les créatures ou finish him
-6 ... mouef X)
Mais bon elle me fait réver pour mon modern korlash control ^^ -
non mais j'en aie mare de tout les gens qui disent que c'est de la merde déja elle coute 4 à posé ensuite elle te permet de poser un terrain tout les tour et rien sue son -3 peut être un bon finish.
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Karn de la merde ? Tamiyo de la merde ? On a pas la même notion de kill en contrôle je crois.....
Cette liliana permet de s'assurer un land par tour, ainsi de réduire la proba d'en piocher. Avoir +2 cartes en main à chaque tour n'a jamais était pourri à mon sens. Elle se trouvera une place c'est certain. Son ultimatum est c'est vrai un peu bizarre, mais là aussi il y a matière à reflexion.
Alors arretez de crier c'est de la merde on veut du jace V2. Si vous n'êtes pas assez bon pour bulder autour d'un planeswalker alors oui, il vou faut du jace v2 -
ils savaient déjà que cette carte serait nulle
Liliana ''des royaumes obscurs''
Alors reste dans l'obscurité Liliana et reviens quand tu apporteras enfin un ultime convaincant
Comment Garruk s'est fait tuer par cela:
GARRUK : J'invoque deux 3/3 bête qui peuvent être 6/6 pietos avec toutes mes autres créatures
LILIANA : Euh... bah moi je je mets un marais
GARRUK : Quelle force, ahh je meurs...
MTG a un humour assez discutable, moi aussi
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Entièrement d'accord avec toi, Tamiyo, Tibalt, Cette Liliana et bien d'autres ne sont plus que de la merde ! Je ne veux pas qu'ils les sortent du mythique pour préserver l'équilibre, mais qu'ils les améliorent !! Et c'est d'ailleurs ce que l'on veut tous non ?
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Ca y est les amis... C'est fini... On peut etre fier de nous, nous aurons tenu jusqu'au bout.
Nous nous souviendrons des debuts, peut-etre un peu laborieux, mais reussis : je pense bien sur aux premiers Arpenteurs en Lorwyn, puis lorsqu'ils sont devenus mythiques, en Alara. Je pense aux meilleurs d'entre les meilleurs : Elspeth, Nicol Bolas (injouable, peut-etre, mais tellement puissant !) et bien sur, Jace 2.0, la creme de la creme...
Mais a present, tout cela devient flou, un passe nebuleux et abstrait dans lequel aime se perdre les meandres de ma memoire. Souvenons-nous de l'epoque, de l'apogee, de l'age d'or ou les arpenteurs etaient completement abuses et les cartes les plus attendues (il faut le reconnaitre), car aujourd'hui nous pouvons dire, lorsque nous voyons Karn, Tybalt et maintenant Liliana 3.0 que Wizzard a decide DE NE PONDRE PLUS QUE DES BOUZES !!!!
OU SONT NOS ARPENTEURS ? -
Encore heureux que Wizzard ont arreter de faire des cartes qui tue toute seule comme jace2 ou d'autres aberrations, elle est pas si mal en mononoir controle, c'est deja sa de gagner, certaines cartes sont fortes que dans certains decks.
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si son premiere effet avait été de mettre directement un marais en jeux même engagé la elle aurait été completement fumée
et si la deuxieme capa avait été a 2 au lieu de 3 pour ne pas la tuer direct ça aurait pu etre un peetit bonus pas désagreable
je ne dis pas qu'elle ne peut pas etre interressante mais les jeux dans lesquels elle est utile sont tres peu nombreux et ceux ou elle est horrible sont quasi inexistant -
sans etre transcendante...
La meme pour 3 aurait été cool -
ça me fait rire quand on dit que son ulti est trop cher (dans ce cas tous les ultis des arpenteurs son chers).
Après dire qu'elle est nulle c'est sévère, c'est sur que son +1 ne la protège pas mais elle reste en rapport avec ses deux autres capas. Son -3 peut faire gagner des parties même en arrivant en jeu (et oui c'est possible mais pas simple non plus) mais bon ça ne casse pas des briques et son -6 est peut être sympa car si tout se passe bien admettons qu'on l'active au 7ème tour on à potentiellement 28 manas noire ce qui sert à poser des thons (Eldrazis ou autres) lancer une grosse absorption de l'esprit...
Non c'est un bon arpenteur réservé à des jeux spécifiques, (genre contrôle). -
Pas Jace v2.. c'est pas non plus liliana v2, mais elle a un potentiel. c'est indeniable. le -6 c'est pour les nostalgique de lake of the dead, mais bon c'est tout.
Pour les autres capa, c'est CA et CA, et y'a pas beaucoup de pw qui propose ca.
y'a jace v2, liliana v1, garruk v2 et v3, et les 2 steak (karn et bolas)
Donc elle est forte et sera jouer, c'est sure. -
bien sur qu'elle sera jouée puisqu'il y aura toujours des joueurs qui lui trouveront une place (ya qu'à voir avec Tibalt) mais c'est pas pour autant qu'elle est forte ...
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qu'elle sera joué. J'ai déjà une petite idée de construction avec elle, le Faucon de nuit vampire, Vampir Nocturnus, etc.
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Le mana, c'est le nerf de la guerre... dire qu'un pioche-mana est inutile, c'est juste idiot. A en croire certaines personnes, une carte ne devient uniquement intéressante que quand elle zigouille la moitié des permanents adverses/gagne la partie/fait le café pour seulement 2 CCM. Faut arrêter aussi, de ne vouloir que de la carte one-shot.
Et les deck rapides, sur quoi ils se basent ? Sur la gestion du mana. Sachant que ladite gestion est souvent l'apanage du vert ou du vert/bleu, ça devenait chiant de ne voir que ces couleurs prédominer. Là, on a un truc noir, pour jouer en pur noir, et ça change. A toi de gérer le champ de bataille avec du contact mortel si tu veux protéger cette Liliana. Et ce n'est pas ça qui manque en noir... Des rats typhoïdiens au départ, Liliana en cours de route, tu contrôles les créas adverses au passage, et tu attends sagement les gros thons comme Griselbrandt, ou autres bestioles que le noir ne manque pas de posséder. Ou tu finis avec des drains de vie et cie si tu as assez de mana.cette carte va bientôt sortir du T2 donc n'éspère pas jouer un jeu basé sur ces deux cartes en Modern parce que tu n'auras aucune chance de l'activé faut pas se leurré, vu la rapidité des jeux dans ce format tu vas te faire plomber avant.. -
Tout comme l'autre, elle propose du CA dans ses 2 premieres capa.. C'est que vous faites jamais de tournoi pour dire que tuto un land par tour c'est nul??En plus en noir???
et si en mono noir (voire une autre couleur) vous avez pas de quoi la defendre, votre jeu est nul.
T1 tuto un land, derriere elle se fait tuer, ca fait un bouclier qui tuto un land pour 4 c'est pas degueu. Et ca c'est la version la plus nul..
Sinon ca fait T1 tuto T2 kill une creat', T3 retuto... Jamais de death avec elle, des le tour 4. Seul defaut.
Cette liliana est forte. Competitive.
En plus vous oubliez qu'il y aura tres probablement des Rav land ou tout au moins des lands avec Deux type de terrain de base en rav return, alors que demander de plus... chercher ses couleurs.... -
perso une liliana qui ne fait pas de défausse je boycotte sans parler de l'illustration.
a ce compte la ils auraient mieu fait d'intégrer une new pw avec ces capas. -
Elle ne peut même pas se défendre toute seule, son final qui a l'air fumé ne va au final jamais servir, sa capa à +1 est juste sans réel impact dans l'immédiat, sachant qu'elle coûte 4 manas...
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avec la prolifération on peut déclencher son utltimate très rapidement et avoir du mana à foison.
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c'est vrai que sa deuxième capacité est excessivement chère. Certes, c'est sans doute sa capcité la plus intéressante, mais quand on la compare avec les deuxièmes capas des autres arpenteurs, -3 c'est vraiment beaucoup trop...
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Cetes c'est fort avec l'ultimate activé, mais premièrement cette carte va bientôt sortir du T2 donc n'éspère pas jouer un jeu basé sur ces deux cartes en Modern parce que tu n'auras aucune chance de l'activé faut pas se leurré, vu la rapidité des jeux dans ce format tu vas te faire plomber avant..
Ensuite @ Supplice qui disait que sa servait d'aller chercher du mana, ouai mais sacahnt que tu devras déja en avoir 4 en jeu pour la jouer ça pique quand même tes PV auront déja bien baissés ... -
je vais juste mettre ça là, juste ... comme ça : Exsanguination
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Aller chercher un marais par tour je ne crois que ça serve à grand chose (à part la garder 10 tours sur table pour épurer la biblio). Sinon, c'est un boost ou un anti-bête pour 4 donc ouais doit y avoir un mana de trop dans son coût pour la rendre jouable.
Après, on ne sait jamais... -
Et pis, déja son +1 permet d'avoir un marais en plus (synergie avec fouet serpentiforme par exemple dans certains jeux zombies) et d'épurer sa bibliothèque pour éviter de piocher un terrain !
Le -3 peut s'avérer utile face à une créature méchante avec "indestructible" à moins que je me trompe ? Genre "Limon prédateur" ! Et si on a plus de dislocation en main, Liliana est là !
L'ultimate à -6 me laisse sceptique, ça peut être bien pour sortir des gros monstre comme Griselbrand, mais je trouve qu'on a meilleur temps d'utiliser le +1 pour 1 tour sur 3 avoir un -3 en antibête. -
Dommage.
Si son -3 avait été -2, elle aurait surement été jouable. -
La prolifération aurrait pu la rendre jouable, mais avec la future sortie du bloc mirodin elle devient juste injouable pour son ulti... ouai en monoblack ou ramp à la rigueur mais il y a bien mieu à jouer..
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noir sa c'est beau sa va servir a posé les thon injouable en noir cool.
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Trop chère ? Elle vaut 4, arrêtez voir xD Elle est certes lente, mais une gestion stable de mana en noir c'est juste hyper-rare sans passer par le vert. De plus, elle peut aider lors de son deuxième tour en offrant la possibilité de faire -5/-5 à une créa sans mourir. Sérieux, elle est juste énorme pour un jeu aggro/contrôle noir pur. L'emblème sera dur à avoir, certes, mais en aggro, si elle dure assez longtemps, elle offrira de belles opportunités avec les rituels/éphémères blasts noirs à X CCM.
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Je ne serais pas aussi sûr que vous, quelque chose me dit qu'on pourra en faire quelque chose.
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+ 1 pour aedoria
c'est nul mais parce c'est un PW elle vaudra minimum 5 à 6 euros -
Pas sur qu'elle fasse flop au point d'avoir une cote de merdfe, c'est liliana et elle restera juste hors de prix pour son nom ! ^^'
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ça fera peut-être un arpenteur pas trop cher pour ceux qui ont peu de moyens... Pas forcément pour le jouer, mais pour le simple plaisir d'avoir un arpenteur!
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Euh asurian, sa troisième capacité n'existe juste pas, parce que personne n'arrivera jamais à le faire
SI en plus dans un même jeu tu met cette liliana et des drains de vie tu vois le niveau du jeu
Clairement; elle coûte trop cher, elle ne ramp pas, elle se protège pas, carte qui ira à la poubelle et c'est tout
Elle donne même pas envie de faire un jeu sur elle. -
elle te fait juste gagner si tu as en main un drain de vie ou une carte du genre...
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pour le coup je la trouve limite nul, autant Liliana du voile faisait la game et était limite abusé (limite) alors que Liliana Vess était un arpenteur plutôt équilibré (cher mais faisant le café), autant celle ci je ne vois pas son utilité : dans un deck vert/noir ramp elle perd l'efficacité de son -3 (qui est pour moi sa seule capa qui vaut vraiment le coût) elle doit donc être jouée dans un mono B pour être convaincante et encore je ne pense pas qu'elle y trouve sa place sachant que Liliana du voile, beaucoup plus puissante, est et sera encore jouable en standard (car oui je m'adresse principalement au joueur de standard) ...
Après son ulti c'est juste le truc qui fait détester la carte, utilité
: tout joueur qui se respecte attend de l'ulti d'un arpenteur qu'il fasse la game, pas qu'il lui ajoute du mana noir (et dailleur du mana noir pour faire quoi ? des gros thons en noir? quoi ?)
bref, je reste très septique vis à vis de cette carte (de son utilité en T2) mais bon je sais que certains joueurs lui trouveront une place, je ne sais pas comment et pourquoi sachant qu'il y a 1 millions de moyen de mieux ramp, mais ils le feront .
après je trouve perso que l'illustration est sympa, elle est plus original (elle semble plus jeune sur la carte) après une fois de plus les avis son partagés sur cette question (et oui chacun ses goûts ^^) ; sinon je trouve son nom français vraiment dégue mais une fois de plus, c'est personnel .
Ps: les emblèmes c'est bien mais trop, c'est relativement chiant (surtout lorqu'il sont nul) -
si tu joues ton terrain en fin de tour, rien ne t'empêches de jouer une créature à 1ccm où de garder le terrain pour lancer un tragic slip, Dislocation, etc. Ca peut toujours faire de la défense.
Mais je suis d'accord sur le fait que 4ccm, c'est trop... -
completement nasse interessant uniquement en mono black et juste pour poser du thon si tu arrive a faire l'ulti sauf que personne ne te laissera le temps de le faire
la deuxieme capa est trop cher tu ne peut même pas t'en servir comme anti-bete
et la premiere ne met meme pas les marais en jeux direct
Lliana du voile REVIENS !!!!!! T-T -
A trois manas, c'eut été jouable, mais là, c'est pas top...
En revanche, l'illustration, je la trouve plutôt bien foutu, notament au niveau du dynamisme! (ce qui n'est pas facile avec une pose statique!) -
avec le recul, c'est probablement une mauvaise idée, ça va plomber mon plan de jeu dans mon deck Kaalia....
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La carte est nulle à chier
les capas sont nulles
et elle en plus elle a une tête de déterré.
Sérieusement à ce prix là il aurait dû la mettre pour 2 CCM
Parce que cette liliana est juste pire que Tibalt -
dans un kaalia elle se situe pile au moment où tu dois jouer kaalia pour la première fois alors à moins d'avoir un élément décisif permettant une bonne gestion du terrain (ex : ajani le vengeur), tu risque de te retrouver dans une situation où tu vas fausser tout le tempo du deck pour une carte qui ne fait pas grand chose et que l'adversaire s'empressera de claquer et tu ne pourras pas l'en empêcher puisqu'elle ne peut même pas se défendre elle même.
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Je lui donne une place de casual sans soucis mais pas de deck compétitif ...
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encore une illustration magnifique !!
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elle va direct rentrer dans mon Deck Kaalia. Du ramp en noir pour poser des thons, ça ne se voit pas tout les jours.
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j'irais même jusqu'à dire que je suis déçu, en effet à part faire du mana elle ne fait rien, si c'était pour ça autant garder une réédition du sorin markov de zendikar. Du ramp en noir, on aura tout vu ici....
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Dans un mono noir direct. Elle me plaît bien moi la nouvelle Liliana.
Tu te sens obligé de jouer Fouet Serpentiforme, Vampire Nocturnus voir même Phyrexian Obliterator. -
En EDH ça me parait bien :p
Mais à dégager dès les 6 marqueurs pour pouvoir poser une autre Lili après
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Non la autant la précédente était cool mais celle-ci n'est pas top dans le standard actuel je précise, mais c'est vraiment pas top..
