Omniscience
Enchantement
N° 161/773
Rare Mythique
Illustrateur : Jason Chan
Standard
Pioneer
Modern
Legacy
Vintage
Commander
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Enchantment
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68 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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Mais, mais, pourquoi une côte pareil ? c'est pas si ouf, surtout en T3 !
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Non. Déjà, je prétends pas définir ce qu'est une "bonne carte" en général (parce que ça dépend énormément du contexte). Là je dis juste que c'est une carte morte presque partout, qui est difficile à exploiter. Ce qui au passage n'est pas le cas de vraska/griselbrand : si un débutant rentre ces cartes dans un préconstruit/deck de limité modifié, elles vont quand même être un minimum utiles, pas omniscience.
En fait, j'ai surtout l'impression que vous faites une fausse dichotomie "bonnes cartes"/"cartes nulles".
Personnellement, je voulais juste répondre à une question que j'interprète comme "est-ce que cette carte m'intéresse", à laquelle j'ai répondu en gros "ça dépend, mais probablement pas", et après ça on me tombe dessus parce que "oui mais dans des contextes très particuliers, c'est vraiment pas si mal" (ce qui est vrai mais n'a pas grand intérêt parce qu'on était probablement pas dans ces contextes très particuliers). -
Le 17/11/2018 à 13:16, PanzerKaiser999 avait écrit ...
Donc pour toi une bonne carte c'est une carte qui est auto-in dans tous les deck?
C'est triste quand même, donc des trucs comme Griselbrand ou Vraska, reine des Golgari c'est nul? Dommage...
+1 -
Le 16/11/2018 à 18:08, Olxinos avait écrit ...
Oui, enfin, si on résume :
- en standard et en commander multi, la carte est seulement "exploitable" (on peut en faire des trucs, mais on préfère généralement jouer autre chose pour 8)
- en modern la carte est abyssale
- en legacy/vintage on la trouve dans un très bon deck (j'admets, omnitell/sneak and show, c'est quand même bien fort)
- les autres formats sont non officiels et/ou la carte n'y est pas légale
Le legacy reste moins joué que le standard ou que le modern. Et c'est une mythique à 4? (le prix de ce site est absolument pas représentatif, 4?, c'est sa côte sur un site allemand). Je sais que la rareté ne fait pas forcément le prix, mais elle y contribue, et là, c'est l'un des facteurs les plus importants.
Concrètement, ce que je veux dire, c'est que si Eldazyon a ouvert cette carte dans un booster M19, il a certes eu la chance d'ouvrir une mythique (et y a des mythiques pires que ça), mais c'est loin d'être exceptionnel et le meilleur truc qu'il peut en faire c'est probablement de la revendre pour à peine plus que le prix du booster (parce qu'il y a peu de chances qu'il puisse monter un deck qui en tire profit).
Donc pour toi une bonne carte c'est une carte qui est auto-in dans tous les deck?
C'est triste quand même, donc des trucs comme Griselbrand ou Vraska, reine des Golgari c'est nul? Dommage... -
10* pas 8
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Oui, enfin, si on résume :
- en standard et en commander multi, la carte est seulement "exploitable" (on peut en faire des trucs, mais on préfère généralement jouer autre chose pour 8)
- en modern la carte est abyssale
- en legacy/vintage on la trouve dans un très bon deck (j'admets, omnitell/sneak and show, c'est quand même bien fort)
- les autres formats sont non officiels et/ou la carte n'y est pas légale
Le legacy reste moins joué que le standard ou que le modern. Et c'est une mythique à 4? (le prix de ce site est absolument pas représentatif, 4?, c'est sa côte sur un site allemand). Je sais que la rareté ne fait pas forcément le prix, mais elle y contribue, et là, c'est l'un des facteurs les plus importants.
Concrètement, ce que je veux dire, c'est que si Eldazyon a ouvert cette carte dans un booster M19, il a certes eu la chance d'ouvrir une mythique (et y a des mythiques pires que ça), mais c'est loin d'être exceptionnel et le meilleur truc qu'il peut en faire c'est probablement de la revendre pour à peine plus que le prix du booster (parce qu'il y a peu de chances qu'il puisse monter un deck qui en tire profit). -
Le 15/11/2018 à 13:06, Olxinos avait écrit ...
En standard, certainement pas, non.
En standard tu peux clairement faire des trucs marrant avec et faire des scores pas mauvais à des FNM ou des standard showdown, mais il est vrai que normalement on ne ferais pas un GP avec un deck pareil... Mais il ne faut pas oublier que les événement comme les showdown sont des événement à multiplicateur de PP x2...se qui veut donc dire que c'est déjà à un certain stade dans la compétition...
Petit exemple de deck qui peux donner des résultats sympa si il est amélioré: https://www.mtggoldfish.com/articles/budget-magic-85-25-tix-overflowing-omniscience-standard-magic-online
Le 15/11/2018 à 13:06, Olxinos avait écrit ...
J'admets avoir zappé sneak and show/omnitell, mais c'est un deck de l'un des formats les moins joués
Le legacy est clairement un format très joué...
Les decks sneak and show font partie du tiers 1 et les decks omnitell étaient très joué dans se format il y a quelques temps...
Le 15/11/2018 à 13:06, Olxinos avait écrit ...
Bref, je maintiens ce que j'ai dit : ce n'est généralement pas une très bonne carte, mais elle est rare avec un effet unique (ce qui maintient son prix et justifie son inclusion dans certains decks qui ne sont généralement pas compétitifs la plupart du temps).
Ce n'est pas parce qu'une carte est rare qu'elle aura de la valeur, en tout cas pas autant. Elle n'y paraitrait pas au premier abord mais cette carte est pas mal jouée dans pas mal de format...c'est pourquoi elle est autant cher, car elle est pas mal recherchée. Et tu oublies aussi tout les joueurs de commander qui la joue. Bref je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que cette carte n'est pas compétitive. Le seule format dans laquelle elle est injouable est le modern, qui n'est pas le format le plus joué en plus... -
En standard, certainement pas, non. Oui, tu peux l'exploiter et t'amuser avec de la même manière que tu peux exploiter et t'amuser avec des cartes comme thousand year storm ou divine visitation, mais tu n'auras pas vraiment un deck si compétitif.
J'admets avoir zappé sneak and show/omnitell, mais c'est un deck de l'un des formats les moins joués, et si combo-centric qu'on peut y trouver des trucs complètement ubuesques. En dehors de cet environnement bizarre, omniscience est une carte très difficile à build-around correctement, et qui est une très mauvaise addition dans la majorité des decks.
Bref, je maintiens ce que j'ai dit : ce n'est généralement pas une très bonne carte, mais elle est rare avec un effet unique (ce qui maintient son prix et justifie son inclusion dans certains decks qui ne sont généralement pas compétitifs la plupart du temps). -
Le 14/11/2018 à 23:18, Olxinos avait écrit ...
Ça dépend ce que tu entends par bonne carte. L'effet est extrêmement fort, mais la carte est chère à jouer, et du coup, n'est pas très utile en général... elle le sera seulement dans des formats lents ou en trouvant un moyen de la mettre en jeu sans payer grand chose (mais dans ce cas là, pourquoi ne pas avoir mis en jeu un kill plus direct à la place ?). Y a moyen de s'amuser avec (tu peux regarder "narset cannon" par exemple, c'est rigolo), mais je crois pas qu'elle soit utilisée dans un deck très compétitif.
Ça reste tout de même un effet unique et puissant, sur une mythique éditée dans seulement 2 sets (et une série chef d'?uvres) donc la carte vaut quand même quelques piécettes mais pas tant que ça non plus (20? c'est un peu exagéré, on peut la trouver pour bien moins cher).
Tu dis que les decks ne la joue pas...on parle des decks omnitell en legacy ou encore certains ancien deck Show And Tell qui la jouais. Il est vrai que pour le modern cette carte n'est pas géniale mais en standard dans certains deck ramp ou encore en legacy cette carte peux être très forte -
Ça dépend ce que tu entends par bonne carte. L'effet est extrêmement fort, mais la carte est chère à jouer, et du coup, n'est pas très utile en général... elle le sera seulement dans des formats lents ou en trouvant un moyen de la mettre en jeu sans payer grand chose (mais dans ce cas là, pourquoi ne pas avoir mis en jeu un kill plus direct à la place ?). Y a moyen de s'amuser avec (tu peux regarder "narset cannon" par exemple, c'est rigolo), mais je crois pas qu'elle soit utilisée dans un deck très compétitif.
Ça reste tout de même un effet unique et puissant, sur une mythique éditée dans seulement 2 sets (et une série chef d'?uvres) donc la carte vaut quand même quelques piécettes mais pas tant que ça non plus (20? c'est un peu exagéré, on peut la trouver pour bien moins cher). -
Ceci est une bonne carte j'ai l'impression non ?
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Le Retour
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Bien sûr Jace bien sûr ! Et avec ceci ?
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Mode cheat activer.
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en voilà un!!!
lololololololololololololol!!! -
Du troll ?
Où donc ? -
Le 11/02/2015 à 23:17, Liehos avait écrit ...
s'il n'y avait ni flood, ni troll, je crois que les commentaires sur les cartes avoisinerait le 0
ou alors il y aurait des insultes et des attaques personnelles
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s'il n'y avait ni flood, ni troll, je crois que les commentaires sur les cartes avoisinerait le 0
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Le 11/02/2015 à 21:34, DarkDestructor9 avait écrit ...
Bouh.
aaahhhh
tu m'as fait peur...
PS : je voulais pas flooder/troller, mais je ne peux pas m'en empêcher si vous êtes tous les deux là
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Bouh.
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Le 10/02/2015 à 19:37, ChroniquesJV avait écrit ...
-> Et pas qu'une, meme
*evil*
attends, je prends 2 ou 3 secondes de mon temps pour trembler un peu -
Le 10/02/2015 à 12:23, anagamin avait écrit ...
non Chroniques je ne trollerai pas avec toi sur les coms de omniscience...
laissons plutôt DD9 le faire (je sens que je vais m'en prendre une)
-> Et pas qu'une, meme *evil* -
non Chroniques je ne trollerai pas avec toi sur les coms de omniscience...
laissons plutôt DD9 le faire (je sens que je vais m'en prendre une) -
Le 10/02/2015 à 03:13, anagamin avait écrit ...
Le 08/02/2015 à 22:35, Nabyar avait écrit ...
Omniscience + Descente dans l'infini
Bonsoir
perso je préfère : omniscience + emrakul + griselbrand
1)emrakul = tour gratos, yeah !!!
2) griselbrand = pioche gratos, yeah !!!
3) 6 annihlator et 22 dégats volants dans ta tronche, yeah !!!
-> Sauf que tu peux tres bien les jouer quand meme vu que tu vas les piocher sous Enter the Infinite s'ils sont dans ton deck de toutes facons
(Et que tu perdras 0 PV sur Griselbrand vu que tu auras deja tout pioche) -
Le 08/02/2015 à 22:35, Nabyar avait écrit ...
Omniscience + Descente dans l'infini
Bonsoir
perso je préfère : omniscience + emrakul + griselbrand
1)emrakul = tour gratos, yeah !!!
2) griselbrand = pioche gratos, yeah !!!
3) 6 annihlator et 22 dégats volants dans ta tronche, yeah !!! -
Le 08/02/2015 à 22:35, Nabyar avait écrit ...
Omniscience + Descente dans l'infini
Bonsoir
-> Yep, c'est un play relativement crade que je me suis amuse a faire plusieurs fois
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Omniscience + Descente dans l'infini
Bonsoir -
Le 10/07/2012 à 20:23, Hachenbach avait écrit ...
Je suis pas spécialisé en jeu bleu, donc je peux pas apprécier toutes les options. Un enchantement pour 10, qui permet de jouer des sorts gratos... Sur le papier c'est bien, c'est même fun, mais à quoi ça sert? Pour jouer une carte aussi cher, je suppose qu'on a du passé plusieurs tours, qu'on a joué plusieurs sorts. Y'a l'éphémère (dont le nom m'échappe totalement), qui coûte 6, qui contrecarre et qui permet de jouer un sort du même type que le sort contrecarrer, à la limite...
Je suppose que dans tout bon jeu mono bleu control il doit y avoir de la pioche, alors à la limite ça pourrait justifier. Je pense que pour jouer cette carte, il faut des cartes en synérgie qui permette de facilité son entrée en jeu, sinon elle est inutile/
tout à fait d'accord -
...
Drôle avec "Profusion d'annulation" -
donc pas posable avec Omniscience.
Jouable
Grande importance :) -
Oui, mais à la seule condition que ce dernier soit dans ta main.
Si il est dans sa zone de commandemant, il est jouable comme les cartes que tu as en main, mais n'est pas en main, donc pas posable avec Omniscience. -
on peut jouer son commandant avec cette carte?
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Outre exposé libre, il peut etre posé dune autre manière: Recteur de l'académie ( avec un sacrifice, genre autel), ou encore via un réassortiment si on s'est défaussé ou mis au cimetière omni d'une manière ou autre ( carreful study par exemple)!
Alors, certes c'est moins performant que SaT, mais cela a l'avantage d'etre a la portée de plus modestes bourses! -
si on a des moteurs de pioche a coté ca permet aussi de contrecarer gratis, mais bon si on a débloqué 10 mana pour jouer ça, on doit bien pouvoir débourser un peu pour le contrôle après coup, mais bon sur un show and tell ça fait mal.
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Et comme ça, tout le monde concède ... Ah oui c'est sûr c'est super fun ...
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en EDH sa peut tellement etre marrant surtout si l'on a réussi a posé l'embleme de tamyio contre infini et gratis
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Je suis pas spécialisé en jeu bleu, donc je peux pas apprécier toutes les options. Un enchantement pour 10, qui permet de jouer des sorts gratos... Sur le papier c'est bien, c'est même fun, mais à quoi ça sert? Pour jouer une carte aussi cher, je suppose qu'on a du passé plusieurs tours, qu'on a joué plusieurs sorts. Y'a l'éphémère (dont le nom m'échappe totalement), qui coûte 6, qui contrecarre et qui permet de jouer un sort du même type que le sort contrecarrer, à la limite...
Je suppose que dans tout bon jeu mono bleu control il doit y avoir de la pioche, alors à la limite ça pourrait justifier. Je pense que pour jouer cette carte, il faut des cartes en synérgie qui permette de facilité son entrée en jeu, sinon elle est inutile/
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Ou pour les personnes qui ont pas 50€ à mettre dans une carte, à jouer avec le recteur de l'académie ... (ou lost auramancers en modern mais c'est uniquement pour avoir envie de faire un deck dessus)
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Donc oui je pense que le mieux c'est avec 'Exposé libre' + souhait scientillant : )
Pourquoi ?
On va chercher "Confluence" et à nous nos rêve : )
- 1) Avacyn
- 2) Déferlement de guivre
- 3) Armée des damnés
- 4) Obliteration
... -
Dans un deck Combo comme Gush Combo, faire passer des Gush, des Tutors, Ancestral Recall, Time Walk, Yawgwin et tout le grave gratos, ça va faire très très mal!!
Outre le Show and Tell, ça peut vite se poser sur une Tolarian combiné à Black Lotus/Sol Ring/Mana Crypt -
Pas besoin d'Exposé libre!
Et mieux que précepteur idyllique!
Suffit de jouer contre le fameux en Griffon au rabais!
Et hop!
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A la limite vous arrétez de poster des com qui Taunt car sur la carte on peut lire Ban de Show and Tell ou Emrakul.
_Plus pour Show and tell qui domine le format Legacy en ce moment sur 2 Deck: Sneak and Show / Réanimator (Next level réanimator) boosté aussi par Griselbrand mais casser 2 deck sa me parrait exessif; c'est pourquoi le ban Emrakul me parrait aussi plosible car si il est remplacée par d'autre Eldrazi dans Sneak Show sa affaiblirait le deck sans pour autant vraiment le casser -
Ouaip je suis d'accord avec toi dans le fond, perso j'ai pas fait gaffe trop au ton parce que je parle comme ça avec mes amis rpoches, donc ça ne m'a pas spécialement choqué, apres je concoit facilement que ça peut gêner d'autres. Sinon il y a d'autres cartes qui ont plus de comm répétitifs, mais généralement je ne le souligne pas, juste que j'essayais de defendre le point de vue de gris que je connais un peu, et qu'il est loin d'etre un connard qui pourrit tout le monde, un abruti qui cherche a casser tout le monde j'aurais pas bougé le petit doigt franchement.
J'espere que le malentendu est entérré, je l'espere parce que j'aime ce site malgrès certains soucis avec certains membres, qui fort heureusement ne fréquentent pas le site de manière soutenue ^^
Donc je suis sympa avec ceux qui le sont avec moi et j'espere que ce sera reciproque -
Vous imaginez si je vais voir une carte X, genre chef de guerre gobelin, et que je fais.Une excellente carte, elle coûte trois manas dont deux rouge, et elle est 2/2. De plus, elle donne la célérité à tout les gobelins et réduit leur coût de 1 ! On a donc une super carte, mais attention, je dois vous confiez quelque chose : on ne peut la jouer que dans gobelin ! Et oui je ne rigole pas, si vous la jouez avec un deck ondin elle ne servira à rien.
Pas la peine de faire 2 longs messages pour expliquer un truc OBVIOUS : la carte est forte avec exposé libre (ça encore ok, un débutant ne connait peut-être pas la carte bien que ceci ai été dit 1000 fois) et elle est injouable sinon...
Nan mais ALLO, ça coûte 10 manas, on avait compris que c'était injouable
Expliquer une carte c'est utile et instructif. Faire un long message pour expliquer un truc que n'importe qui peut voir en 2 secondes c'est inutile.
Je ne voulais agresser personne, j'avoue que mon ton était un peu "excédé" on va dire. -
je pnese que ca va devenir une carte à combo, sans nécessairement un SaT/assimilé à la clé...
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t'es une personne très agréable sur le site, très constructive, et ca se ressent dans ton com, mais là, c'est pas le fond qu'on reproche c'est la forme.
Merci capitaine obvious
Ouais ben excuse mais ca fait super plaisir de lire ce genre de commentaire non plus, et je peux pas dire que ce post m'ait appris grand chose non plus. Ok il a raison, dur de dire le contraire quand même, mais une touche de chaleur, de politesse et de sympathie ça coute quoi?
On avait pas compris qu'elle ne servait à rien sans exposé libre !
Un plaisir de lire les commentaires ici, on en apprends toujours
Et puis s'il sait qu'on raconte la même chose, s'il l'a déjà lue, pas la peine de revenir, surtout pour dire ce genre de trucs. Crosis a raison, il est pas seul sur le site, on a le droit de dire ce qu'on veut, du moment que ca insulte personne. Et là, répeter cinq fois la meme chose, ca n'a insulté rien du tout (sauf la carte peut être, si elle est suceptible).
Voilà c'était mon coup de bouche Après faut pas croire que j'en veux à Gris en particulier, mais il y a des tonnes de posts comme ca sur MC et ça me saoule franchement, on parle d'un jeu quand même, oui il y a des debutants, et oui on a le droit de s'amuser. Le forum a un super potentiel mais il est gaché par ce genre de disputes (à laquelle je particie activement certes ) -
énorme mais trop cher sauf avec exposé libre.
autant en remettre une couche, vive le flood maitrisé (euf je voulais dire le cloud maitrisé) -
tu sors....
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...surtout injouable !
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Avec les titans vert cette carte aurait été jouée en ramp bleu/vert mais sans la réédition des gros sacs c'est mal barré pour la jouer... c'est dommage cela aurait pu donner des jeux vraiment sympas!
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Scuse moi, j'ai pas l'habitude de défendre ce genre de personnes, mais pour le coup il a un poil raison quand même, je sais pas le dire une fois ça passe ça permet a certaines personnes qui n'aurais pas vu l'interaction de la decouvrir, mais là il y a genre 5 fois le comm du genre "ouai c'est pas mal avec SaT", son message c'est pas "vous etes des merdes qui savez pas jouer" mais plutot "oui c'est bon on avait compris la première fois"
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des commentaires comme ceux là tu pourrais les garder, il n'y a pas que des joueurs réguliers qui passe par MC
toujours un plaisir de voir comment les gens ne pensent qu'à leur petit monde etriqué -
On avait pas compris qu'elle ne servait à rien sans exposé libre !
Un plaisir de lire les commentaires ici, on en apprends toujours
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le genre de carte avec un effet ultra puissant mais injouable sans iun sacré boost de mana J'aime
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J'aime. Je savais plus quoi faire de mes Hypergenèse depuis que j'ai appris que le deck que j'avais construis autour ne marchait pas. Mais avec cette carte et l'agente sans éclat sortie en planechase, y'a moyen d'en faire bon usage. Je vois déja les cartes du deck.
Je lui trouve qu'un défaut : elle coute un de trop pour qu'un Grozoth aille la chercher. -
Oui vous m'avez compris. Hormis avec Exposé Libre (ou similaire), elle ne sert AB-SO-LU-MENT à RIEN !!! Hé oui, si on peut la jouer pour 10 manas, c'est qu'on peut jouer tout le reste ... Donc dans un deck aggro ou combo le tour 10 n'arrive jamais (ou s'il arrive on n'a pas 10 lands en jeu ET Omniscience en main) et en contrôle, si on arrive à 10 lands on peut jouer n'importe quel kill ET garder du mana pour un contre. Donc à mon avis elle ne cotera pas plus que Hive Mind ...
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Avec tour 1 Pétale de Lotus + Cité des Traîtres on joue Exposé libre, on pose Omniscience puis on joue Emrakul pour 0 (qui passe outre une Force of Will), comme on l'a lancé on joue un tour supplémentaire et win !
Oui, je pense que cette carte sera jouée dans un deck fait pour elle (ou peut être dans Sneak Attack) ... -
le style de cartes que j'apprécie.
doit bien exister une astuce pour la jouer gratos (sans obligatoirement une combo mana infini). -
Dans le format EDH, cette carte est juste abominablement puissante. En x1 dans les decks Sneak and Tell pour jouer Emrakul direct.
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La carte est vraiment pas mal, arrêtez. Certes ça coûte dix, mais une fois en jeu tu gagne. Je joue numot removalls en EDH et je peut vous assurer que tour 5 jouer cet enchantement me fera gagner 100% de mes match.
De plus, dans progénitus combo, en appuis de SnT et Dream hall ça frappe ! -
Un petit compromis à Dream hall ?
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Heu... avec Show n' Tell ??? Sa semble vraiment pas mal...
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_Mais a part le recteur, qui pourrait mettre cette ca-carte en jeu ?
_Tu veux dire, sans payer son cout de mana ?_Mais... Mais bien sur, cretin !
_Ah... Parce que sinon, il y a le Precepteur idylique...
_
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Certes c'est assez cher à jouer, mais bon ça devient un peu n'importe quoi. Une carte pour piocher et on pose/joue toute la bibli, limite un elixir d'immortalité pour récupérer le cimetière.
Mais c'est cher... -
Ca , c'est la mythique de l'édition à surveiller
Parce que mine de rien, elle est bien forte -
c'est pas mauvais en EDH combo, je suis bien content de cette carte moi !
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EDH !!! Recteur de l'académie
T'aimes bien relancer les débats toi, non?