Lande
Wastes
Terrain de base
N° 191/450
Commune
Illustrateur : Raymond Swanland
Standard
Pioneer
Modern
Legacy
Vintage
Commander
Pauper
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Terrain de base
T : Ajoutez C.
Basic Land
T: Add C.
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58 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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Le 11/01/2016 à 00:37, Jara avait écrit ...
Le 10/01/2016 à 22:44, lechinois30 avait écrit ...
Salut,
Moi je me demande si pour les drafts nous pourront avoir ce terrain à disposition. Car sinon, il sera assez rude de jouer Eldrazi dans les drafts.
bah ce sont des terrains de base. Je pense qu'ils en donneront comme les autres. Après ce que je dis n'est pas paroles d'évangile.
Pour le limité, si vous voulez jouez des sorts incolores ou des capacités nécessitant de l'incolore il vous faudra avoir de quoi les jouer (dans votre scellé, pour le cas éponyme ou il vous faudra les picker lors des drafts).
Il s'agit effectivement de terrains de base, mais dans le set ils sont comptés comme des communes (cf le "C" en bas à gauche après le numéro dans l'extension) et non comme des basics (qui disposent d'un "L"). De plus, ils ne fournissent pas de couleur, contrairement aux terrains de base dits classiques.
Bref, pas possible d'en rajouter de votre réserve personnelle. -
Le 10/01/2016 à 22:44, lechinois30 avait écrit ...
Salut,
Moi je me demande si pour les drafts nous pourront avoir ce terrain à disposition. Car sinon, il sera assez rude de jouer Eldrazi dans les drafts.
bah ce sont des terrains de base. Je pense qu'ils en donneront comme les autres. Après ce que je dis n'est pas paroles d'évangile. -
Salut,
Moi je me demande si pour les drafts nous pourront avoir ce terrain à disposition. Car sinon, il sera assez rude de jouer Eldrazi dans les drafts. -
jme demande si à l'ap les boutiques auront déja ce land de base en stock, parce que si faut compté sur le land aléatoire qu'on a dans les booster, ça va etre chaud pour jouer les eldrazi sur cette ap
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D'accord, merci pour les renseignements ^^
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Maintenant, on peut dire que ce type de mana (lande) ne va pas détruire les jeux incolore puisqu'il reprend les bases de Bataille de Zendikar avec ces eldrazis colorés avec la carence....
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Ça va être un peu bizarre avec certaines cartes ce <> qui n'accepte pas le coloré. Le Bassin réfléchissant pourra (a priori) copier du mana incolore (et donc générer <>), mais pas la Pierre de Guermont par exemple...
...sauf en EDH où générer une couleur en dehors de l'identité couleur est dégradé en incolore (si je ne m'abuse) ce qui maintenant pourrait s'avérer plus utile que générer du coloré.
Et qu'en sera-t-il de cartes comme Aube Trompeuse, Aube Céleste, Daxos de Mélétis, ... qui permettent de jouer du mana comme s'il s'agissait de mana de n'importe quelle couleur? Est ce qu'elles seront erratées pour inclure <>? Ou est ce que <> sera inaccessible même avec ces cartes?
Étrange. -
Et si non pour les curieux allez jetter un coup d'?il ici :
http://imgur.com/a/gke40?
Qu'en dites vous ? -
Le 14/12/2015 à 11:38, DrSnap avait écrit ...
Le 14/12/2015 à 11:14, Jenj4k avait écrit ...
Ce n'est pas tout à fait un mana incolore les gars, pour Kozilek il faut payer
incolores et <> <>. Par contre la nouvelle version d'Ancienne tombe précise bien qu'elle ajoute <><> à notre réserve. Mais est ce que les terrains comme Immensité terramorphe nous permettront d'aller chercher une Lande ? Rien n'est moins sûr. Wizzards devra beaucoup communiquer la dessus parce que pour l'instant, au final, on ne sait pas grand chose ^^"
<> désigne un mana purement incolore. Genre, pour Kozilek qui coute 8 <><>, tu peux utiliser maximum 8 manas colorés. Et pour Immensité terramorphe, oui, ca marche, c'est un terrain de base après tout.
désolé pour ce double commentaire ... t'as été plus rapide que moi
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Le 14/12/2015 à 11:14, Jenj4k avait écrit ...
Ce n'est pas tout à fait un mana incolore les gars, pour Kozilek il faut payer incolores et <> <>. Par contre la nouvelle version d'Ancienne tombe précise bien qu'elle ajoute <><> à notre réserve. Mais est ce que les terrains comme Immensité terramorphe nous permettront d'aller chercher une Lande ? Rien n'est moins sûr. Wizzards devra beaucoup communiquer la dessus parce que pour l'instant, au final, on ne sait pas grand chose ^^"
1- Ho que si, au contraire <> signifie exclusivement incolore tu ne pourras pas le payer avec du mana coloré.
Il te faudra jouer des sources de mana incolores c'est tout mais c'est super contraignant en y reflechissant bien.
2- Immensité téramorphe permet d'aller chercher un land de base," waste" en est un donc tu pourras le faire. -
Le 14/12/2015 à 11:14, Jenj4k avait écrit ...
Ce n'est pas tout à fait un mana incolore les gars, pour Kozilek il faut payer incolores et <> <>. Par contre la nouvelle version d'Ancienne tombe précise bien qu'elle ajoute <><> à notre réserve. Mais est ce que les terrains comme Immensité terramorphe nous permettront d'aller chercher une Lande ? Rien n'est moins sûr. Wizzards devra beaucoup communiquer la dessus parce que pour l'instant, au final, on ne sait pas grand chose ^^"
<> désigne un mana purement incolore. Genre, pour Kozilek qui coute 8 <><>, tu peux utiliser maximum 8 manas colorés. Et pour Immensité terramorphe, oui, ca marche, c'est un terrain de base après tout. -
Ce n'est pas tout à fait un mana incolore les gars, pour Kozilek il faut payer incolores et <> <>. Par contre la nouvelle version d'Ancienne tombe précise bien qu'elle ajoute <><> à notre réserve. Mais est ce que les terrains comme Immensité terramorphe nous permettront d'aller chercher une Lande ? Rien n'est moins sûr. Wizzards devra beaucoup communiquer la dessus parce que pour l'instant, au final, on ne sait pas grand chose ^^"
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Bon bah cette fois c'est sûr, sur les nouveaux spoilers, ils mettent en texte de règles " (<> représente un mana incolore) "
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En fait il faut bien différencier ce nouveau symbole et l'ancien symbole du mana incolore. Sur le nouveau eldrazi les deux symboles<> veulent dire qu'il doit obligatoirement etre paye avec du mana qui produit spécifiquement de l'incolore comme wasteland les painlands,les lands d'urza, les filtres lands et les lande. On peut pas le payer avec une ile qui ne produit que du bleu. Tandis que quand le signe <> n'est pas present dans le cout de mana les sorts incolores comme dans cranial planting on peut le payer avec n'impote quel type de mana
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Le 13/12/2015 à 21:24, DrSnap avait écrit ...
Ok, je viens de voir les nouveaux spoilers, et en effet, tout porte à croire que maintenant le mana incolore, c'est <>. Tout simplement.
donc en gros, le fait de faire des sors et des terrains qui ont besoin et produisent seulement du mana incolore, c'est comme si qu'il y avait une nouvelle famille de couleur sauf que c'est incolore mais en gros, wizard ils ont incrusté une nouvelle couleur incolore oklm ^^ -
Le 12/12/2015 à 12:01, Vince77 avait écrit ...
Ce sera traduit en "lande" , j'ai une autre image des landes personnellement et ils auraient pu trouver un truc plus apocalyptique.
dans l'histoire, zendikar est un plan assez verdoyant, avec des forets, des montagnes, il fait beau souvent. la on voit bien le décalage des ravages des eldrazis avec un terrain stéril, avec plus rien sur la terre, le soleil ne se voit même plus, c'est le chao -
je pense comme je l'ai dit précédemment que c'est simplement :
- pour diminuer l?accessibilité à certains thon (Eldrazi entre autres)
- pour donner des mana incolore au EDH incolores -
Ok, je viens de voir les nouveaux spoilers, et en effet, tout porte à croire que maintenant le mana incolore, c'est <>. Tout simplement.
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Alors pourquoi ca ajouterait <> et pas bêtement
?? -
je viens de voir la nouvelle version de "ancienne tombe" sur facebook
(enfin si c'est pas un faux) et il semblerai bien que :
<> : désigne un mana incolore
et que :
: désigne bien un mana quelconque à payer
après j'imagine que les carte n'ayant besoin de de mana quelconque
pour être lancée seront considérées comme incolores, pour ne pas
à avoir à ré-éditer chaque carte sortie avant ...
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En vérité, s'il apparaît qu'ils ont réalisé deux cartes de landes bien distinctes, c'est qu'il y en a une pour chaque titan eldrazi et que leurs ravages se traduisent différemment.
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Même si je trouve que cette illustration convient mieux pour représenter les ravages des eldrazis, les montagnes d'alliage (bismuth?) de l'autre wastes avaient vraiment un aspect plus fantasmagorique.
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Ce sera traduit en "lande" , j'ai une autre image des landes personnellement et ils auraient pu trouver un truc plus apocalyptique.
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Le 12/12/2015 à 00:43, Bojo avait écrit ...
HOOo belle exclusivité...
domage que ce nouveau mana détruise les jeux tron. (en même temps, c'est peut être voulu
)
J'adore illustration cependant !
Le nouveau mana ne va rien changer aux anciennes cartes -
En quoi ça nuit à tron?
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HOOo belle exclusivité...
domage que ce nouveau mana détruise les jeux tron. (en même temps, c'est peut être voulu )
J'adore illustration cependant ! -
De dire que ça permet de payer un coût qui doit forcément être payé par un mana incolore est une bonne idée mais dans ce cas lâutre terrain dirait: Ajoutez incolore plutôt que ajoutez <> non?
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Bien sûr on ajouterait enfin la dévotion incolore ( un fatasame qui comptera pas pour grand chose )
Et ça ajouterait bien sûr une couleur possible aux sort avec la convergence. -
mais c'est vrai, ça va être bien dans Tron ça !
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Le 24/11/2015 à 14:10, liryc79 avait écrit ...
Ils ont créé ça juste parce qu'ils en avaient marre qu'à chaque thon incolore on dise "ah ça va être bien dans Tron!"
+1 -
Ils ont créé ça juste parce qu'ils en avaient marre qu'à chaque thon incolore on dise "ah ça va être bien dans Tron!"
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Ca doit être du mana "ruine", un type de basic land incolore particulier.
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On en parlait y'a quelques semaines avec d'autres joueurs et tout le monde se foutait de ma gueule !
Voici la 6eme couleur
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Le 23/11/2015 à 09:23, DrSnap avait écrit ...
Ca peut pas être bêtement de l'incolore...
Déja, si c'était un mana spécifique avec ses propres règles, ca serait expliqué sur les cartes, comme pour les manas phyrexians, ou même les manas hybrides.
De plus, si <> voulait dire "un mana purement incolore", le terrain ajouterait %1, tout simplement. C'est comme pour la Gueule de Ronom, le terrain ajoute pas %S et pourtant c'est bien un mana neigeux, et en plus on retrouve la règle là.
Donc selon mon point de vue, c'est bien une nouvelle "couleur" de mana. Ou tout du moins, un nouveau type de mana, produit par ce terrain Wastes (et Mirrorpool et surement d'autres dans le futur) mais en tout cas c'est plus poussé que "juste un incolore", même si ces cartes sont incolores. C'est un mana eldrazi, quoi ^^ Et du coup je pense pas que ca va rester après l'extension; faudrait que les eldrazis soient chassés vers un autre plan pour qu'on les revoie après, avec le retour de Wastes, ca serait intéressant.
A mon avis ils ont fait de l'incolore un mana spécifique. On pourra toujours payer les coûts de type avec un mana de n'importe quelle couleur, mais ce nouveau symbole nous obligerait à payer avec un mana incolore spécifique. -
Ca peut pas être bêtement de l'incolore...
Déja, si c'était un mana spécifique avec ses propres règles, ca serait expliqué sur les cartes, comme pour les manas phyrexians, ou même les manas hybrides.
De plus, si <> voulait dire "un mana purement incolore", le terrain ajouterait %1, tout simplement. C'est comme pour la Gueule de Ronom, le terrain ajoute pas %S et pourtant c'est bien un mana neigeux, et en plus on retrouve la règle là.
Donc selon mon point de vue, c'est bien une nouvelle "couleur" de mana. Ou tout du moins, un nouveau type de mana, produit par ce terrain Wastes (et Mirrorpool et surement d'autres dans le futur) mais en tout cas c'est plus poussé que "juste un incolore", même si ces cartes sont incolores. C'est un mana eldrazi, quoi ^^ Et du coup je pense pas que ca va rester après l'extension; faudrait que les eldrazis soient chassés vers un autre plan pour qu'on les revoie après, avec le retour de Wastes, ca serait intéressant. -
Merci pour ce résumé fort bien pensé!
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je suppose alors qu'il s'agît d'un terrain basique fournissant de l'incolore ...
dans ce cas, l'interprétation des CCM change :
<> = un incolore
= un mana quelconque
Ainsi, on ne touche pas à l'aspect incolore de certains eldrazi, on donne
même au joueurs qui veulent faire un EDH incolore, des land de base
pour éviter qu'il galère à se constituer une mana-base, et on limite la
facilité d?accès au news eldrazis en obligeant à utiliser un "vrai mana
incolore" et non pas un mana quelconque ... de plus dans ce cas, on
ne modifie pas la capacité domaine/solarisation, et on peut aller chercher
ces fameux land avec les "fetch lidl" comme Immensité terramorphe et
Étendues sauvages en évolution mais aussi à l'aide des ramps classiques,
comme Croissance luxuriante tout en ne changeant pas le texte de carte
comme Cité d'airain (si on considère alors l'incolore comme "une couleur"
dans ce cas précis, car elle possède ses propres terrains de bases), tout
ceci permettra alors une certaine flexibilité des mana-base actuellement
constituables pour les formats existants afin d?accueillir les news incolores -
Justement non, ça touche pas au Domaine.
C'est un Basic, mais sans type. Ça a été fait exactement dans ce but, que le Domaine ne soit pas affecté. -
C'est bien dès lors qu'on utilise le domaine ça fait boost ces effets. Et c'est fetchable sur tous les truc ramp qui cherche des terrains de base.nice
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bé comme je l'ai dis pour kozilec :
Il reste à voir comment ce mystérieux symbole sera géré :
- Une 6ème couleurs à part entière ?
Dommage pour le format EDH, surtout, s'il n'a pas beaucoup de copains,
car on rend les eldrazis (nouveaux) sensible à des protection couleurs et
autres ce qui diminue leurs coté fate, alors que vu leurs coût de lancement
je trouve ça plutôt mérité ... même si ce sont de gros sploilers ...
et ça pose une contrainte de taille pour leurs future inclusions dans les
formats existant ...
- Un mana incolore spécifique du style terrains neigeux ?
Ce qui ressemblerait à une contrainte,de prima-bord, mais aurait le mérite de
donner accès à ces cartes à toute les couleurs, notamment en EDH, cela dis
les nouveau eldrazis à venir conserveraient leurs coté incolore tout en diminuant
légèrement leurs accessibilité, dans les format existants (sauf en legacy car là
on mise sur de la réanimation, pas de contrainte couleurs) de plus on serrait en
accord avec les cartes existantes qui sont particulièrement synergiques avec
les eldrazis (incolore / carence) en général, telles que :
- Oeil d'Ugin
- Temple eldrazi
- Tout n'est que poussière
- Agrégat abject (solide et potentiellement dévastateur, pour un CCM de 3)
- Anciens frémissements (qui permet de récurer terrain ou Kill)
- Vésuva (qui peut copier temple pour générer plein de mana)
Perso je pense que ce nouveau terrain ne serra pas interpréter comme :
ajoutez <> à votre réserve
ou / alors
ajoutez 2 à votre réserve
Ce serrait à mon sens stupide et surtout ultra déséquilibré ... car un terrain de
base fournissant 2 incolore serait bien trop puissant, et beaucoup de formats
risquent de basculer dans l'abus de l'utilisation de ces terrains, au point que çà
n'aurait aucun sens, sans compter que le bannissement de terrains de base
selon les formats, pour équilibrer les choses serait un non sens.
Ce sera selon moi, une deux possibilités que j'ai exprimé plus haut ...
à mon humble avis -
Le 21/11/2015 à 12:09, yolink80 avait écrit ...
Peut-être que pour tout ce qui est modern legacy vintage edh, un signe <> sera deux incolores?
Parce-que sinon, je pense que si c'est une 6eme couleur, un bloc et celui-là, ne sera pas assez fort pour intéresser vraiment ces méta, et donc ce sera juste oublié. Et non joué, on trouvera bien mieux dans ce qui existe.
Après si cette "couleur" subsiste, peut-être que dans deux ou 3 extensions toutes les métas seront changées, qu'ne pensez-vous?
2 incolores... dans affinity tour 1 tu as vidé ta main... Pas du tout pété comme effet tiens. -
Du mana incolore spécifique comme les terrain neigeux
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Je trouve cela intelligent d'associer une couleur spécifique pour les eldrazis (du moins c'est ce que je pense).
il aurait dû le faire bien avant, et ceux dès la première édition du thème.
Du coup pour les adeptes du bi ou tricolore , ça émascule carrément le format.
Attendons de voir si c'est une nouvelle couleur à part entière. (instant, sorcery, etc...) -
C'est quoi la différence entre "mana incolore spécifique" et "nouvelle couleur : gris" ?
Pour moi c'est bien une nouvelle couleur, mais au niveau du design ils ne peuvent pas se permettre de la faire vraiment coloré. Depuis vingt ans il y a 5 couleurs au dos de vos cartes, les gros spoilers de l'histoire sont équitablement répartis dans les cinq couleurs, donc ils peuvent pas dire : "Hey, voilà du violet, du coup on en a profité pour faire 5 nouveaux fetch, 5 nouveaux biland, un mox .. etc.. "
Du coup c'est gris, pour dire que c'est nul. -
Oui c'est vrai que mana incolore spécifique c'est logique et même plutôt une bonne idée je trouve.
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du mana mickael jackson ?
blague annulée. -
C'est du mana gris
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Le 19/11/2015 à 20:52, bidou42 avait écrit ...
pourquoi cela ne serait-il pas un symbole spécifique pour "incolore", étant donné que jusqu'ici la quantité de mana dite "incolore" était en fait de n'importe quelle couleur?
cela donnerait pour kozilek, 8 (de n'importe quelle couleur) et <><> (soit 2 incolores nouvelle version)...
Oui c'est pas con, mana colore spécifique. -
pourquoi cela ne serait-il pas un symbole spécifique pour "incolore", étant donné que jusqu'ici la quantité de mana dite "incolore" était en fait de n'importe quelle couleur?
cela donnerait pour kozilek, 8 (de n'importe quelle couleur) et <><> (soit 2 incolores nouvelle version)... -
Je ne pense pas que ce soit réellement considéré comme une couleur. Le pourtour de Koko a encore le même skin que pour les anciens drazis, si ça avait été une nouvelle couleur ils auraient trouvé un moyen de la différencier de l'incolore je pense. Sans compter tout ce qu'a soulevé maxgibson concernant l'identité couleur, la protection, les anciennes cartes jouant sur l'incolore, l'utilisation en EDH, etc. ^^
Ce doit juste être une pseudo couleur de mana spéciale pour justement éviter que les gros thons et gros sorts qui tâchent soient utilisables dans n'importe quel deck de n'importe quel couleur. -
L'illustration est magnifique en tout cas !
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En tout cas on dirait vraiment une nouvelle couleur de mana... SI c'était comme %S le terrain ajouterait juste %1 comme un truc normal, mais là on voit sur Mirrorpool que ca ajoute vraiment <>...
A mon avis c'est plus subtil que juste du mana purement incolore. -
je dirais du mana incolore spécifique, venant spécialement des éternités aveugles (d'ou viennent les Eldrazis). ça permet sans doutes d'éviter que ce genre de créa incolore absolument cheaté (je ne critique en aucun cas l'over-badassitude de ce genre de créa, j'en suis moi-même adepte !) de se retrouver dans les decks de n'importe quel couleur et que tout le monde y ai accès sans un léger changement de build au niveau des lands/arto. c'est donc, je pense, un moyen de les tendres moins accessible pour faire taire les rageux arrivant à chaque extension en disant que ça tue le jeu --> leur foutre un petit inconvénient quoi (pas si petit que ça, en fait). La seul question vraiment important est, comme tu l'as soulevé, est-ce que c'est une couleur (gris, tu as cité) ? si oui, c'est une couleur, ça leur rajoute des faiblesses, car Identité de couleur en général --> tendu (en fait, autant qu'un EDH incolore, mais avec des restriction en plus, car peux de créa/arto vont en produire, ça ne vaudras probablement pas le coup), et également le fait qu'il ne puissent être joué dans un EDH rouge par exemple, car d'une autre couleur, car plus incolore ; et puis des protections contre le "gris" possible, si c'est considéré comme une créa "grise", beaucoup plus sensible au sort, et surtout, au anciens sort eldrazi (plus d'"oeil d'ugin" pour les tutoriser, et redeviennent sensible a "tout n'est que poussière"). en somme, si c'est une couleur, ça diminueras leur impact grandement leur impact (suivant le format en tout cas, je pense que ça peut bien tourner en T2). après y'auras toujours des puristes que se diront "mais 6 terrains de base : mais c'est n'importe quoi, on est ou la ? dans pokémons ?" mais toutes façons ça sert à rien de râler, elles sont déjà la (enfin façon de parler). je pense que c'est une bonne chose, car peut donner un nouveau petit souffle a ce jeu si l'idée est poursuivis, car ce serais con d'instaurer un nouveau terrains de bases dans une seule unique éditions, car à ce stade, de mon point de vu du moins, c'est bien plus qu'une simple nouvelle mécanique de jeu éphémère que l'on ne trouveras que dans une édition, tel que l'héroïsme par exemple, ou n'importe quelle mécanique d'édition. si ils poursuivent l'idée, et qu'il la développe dans les éditions à venir (niveau background, pas spécialement impossible, car se déroulent sur inistrad, donc sorin, qui est le personnage liant les deux extensions (inistrad et zendikar), donc pourquoi pas), ça peut bouleverser le jeu autant qu'a l'époque lorwyn avec les premiers arpenteurs. à voir ce que le futur nous réserve, mais je pense que ce seras intéressant. (et ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit, magic ne s'éssoufle pas !)
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Il donne du mana ni blanc ni incolore....? gris?
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C'est génial. On va enfin pouvoir jouer des Eldrazi en Général EDH. Le nouveau Kozilek est aussi très bon.
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C'est cool je trouve, il a une bonne signification et sera nécessaire pour caster les gros eldrazis.
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.... Un nouveau basic land ? Serieux ? 0.o
merci pour cette réponse on ne peut plus claire.