Rien n'est jamais gâché
Waste Not
Enchantement
N° 132/144
Rare Mythique
Pioneer
Modern
Legacy
Vintage
Commander
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Connectez-vous pour être alerté de son retour en stock.Enchantement
À chaque fois qu'un adversaire se défausse d'une carte de créature, créez un jeton de créature 2/2 noire Zombie.
À chaque fois qu'un adversaire se défausse d'une carte de terrain, ajoutez BB.
À chaque fois qu'un adversaire se défausse d'une carte non-créature non-terrain, piochez une carte.
Enchantment
Whenever an opponent discards a creature card, create a 2/2 black Zombie creature token.
Whenever an opponent discards a land card, add BB.
Whenever an opponent discards a noncreature, nonland card, draw a card.
Dans la communauté
Decks, combos et analyses des joueurs de MagicCorporation, sur notre site communautaire.
164 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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Tellement PT !!! Oo
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Est-ce que cette carte est viable dans un deck Pox en Legacy?
Elle me semble très synergique mais est-ce qu?elle ne ralentit pas le jeu si on la joue trop tôt? -
Le 14/01/2016 à 14:52, Htkc avait écrit ...
Le 28/07/2015 à 01:41, Andrysek avait écrit ...
Certain disent que la carte est bof mais pour moi le vrai avantage de cette carte sur les autres enchantements basé sur la défausse c'est que c'est un accélérateur de mana, du coup on peut facilement remplacé 1 à 4 terrain par cette carte selon notre deck.
dans un deck défausse, tu t'en fous un peu d'avoir un accélérateur de mana quand tu as déjà 2 terrains en jeu ! un deck défausse tourne très bien avec seulement 3 terrains en jeu sous son contrôle
Sauf que avec cette capacité qui te donne du mana tu peux tuer l'adversaire en un seul tour. (pas dès le premier tour, mais tour 4/5 si ça sort en tour c'est fini). -
Le 28/07/2015 à 01:41, Andrysek avait écrit ...
Certain disent que la carte est bof mais pour moi le vrai avantage de cette carte sur les autres enchantements basé sur la défausse c'est que c'est un accélérateur de mana, du coup on peut facilement remplacé 1 à 4 terrain par cette carte selon notre deck.
dans un deck défausse, tu t'en fous un peu d'avoir un accélérateur de mana quand tu as déjà 2 terrains en jeu ! un deck défausse tourne très bien avec seulement 3 terrains en jeu sous son contrôle -
Certain disent que la carte est bof mais pour moi le vrai avantage de cette carte sur les autres enchantements basé sur la défausse c'est que c'est un accélérateur de mana, du coup on peut facilement remplacé 1 à 4 terrain par cette carte selon notre deck.
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Le 20/03/2014 à 08:41, anagamin avait écrit ...
la seule carte à ma connaissance qui pourrait fonctionner avec waste not c'est enclume du bogardan (et toutes les cartes qui font piocher et dans la foulée défausser)
Je suis entièrement d'accord ! c'est la seule carte avec p-e Chains of Mephistopheles mais elle est joué en legacy et le legacy ne jouera JAMAIS waste not ! cette carte ne fait rien toute seule c'est ca son défaut ! elle peut étre facilement morte ! le but d'un deck défausse en réalité n'est pas d'amener un jouer à se défausser mais à ce qu'il est constamment 0 carte en main
voilà pourquoi cette carte n'est pas très viable ! -
bah ca depend de la main de ton adversaire ...
en gros les capa vont se declencher pour chaque cartes .
go forum regles pour une question plus precice et sure -
je voudrais savoir admettons que j'ai waste not sur le battlefield et que je joue dark deal http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=391816 que va-t-il se passer ???
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Le 14/03/2015 à 16:40, fullmetal14 avait écrit ...
Marjugarzette tu es obligé de les utiliser pendant la phase où tu les a obtenu ( entretien, principal, combat, principal ou fin ) le mana se vide à chaque fin de phase sauf si une carte te dis l'inverse comme Omnath, locus de mana
Hélas Omnath ne conserve que le mana VERT. il te faut plutot une carte comme Kruphix, dieu des horizons -
le mana se vide même à la fin de chaque étape en plus de la fin de chaque phase
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Marjugarzette tu es obligé de les utiliser pendant la phase où tu les a obtenu ( entretien, principal, combat, principal ou fin ) le mana se vide à chaque fin de phase sauf si une carte te dis l'inverse comme Omnath, locus de mana
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Bonjour , je suis nouveau sur ce site et j'ai une question à propos de cette carte : les
que je réussie à avoir dans ma réserve de mana peuvent être utiliser à mon prochain tour par exemple ou bien il doivent être utiliser uniquement le tour ou je les obtiens -
Le 18/08/2014 à 11:45, Darude avait écrit ...
On se "défausse" d'une carte quand celle ci passe de notre main jusqu?à notre cimetière sans qu'elle ait été jouée en tant que sort. Donc, si ton adversaire joue un rituel, ce n'est pas de la défausse puisque il le joue. La défausse provient des cartes dont l'effet dit "défaussez".
Ok, merci pour ces précisions
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On se "défausse" d'une carte quand celle ci passe de notre main jusqu?à notre cimetière sans qu'elle ait été jouée en tant que sort. Donc, si ton adversaire joue un rituel, ce n'est pas de la défausse puisque il le joue. La défausse provient des cartes dont l'effet dit "défaussez".
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Le 18/08/2014 à 11:18, Wyarak avait écrit ...
Il faut que l'effet précise "L'adversaire ciblé se défausse..."
Merci pour la réponse du coup si je tue une de ses créatures ça ne compte pas non plus comme une "défausse" ? -
Il faut que l'effet précise "L'adversaire ciblé se défausse..."
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Bonjour à tous, je suis débutant sur MAGIC et je voulais vous poser une question à propos de cette carte. Est ce que si mon adversaire jour par exemple un "Rituel", après que l'effet ai été appliqué il met cette carte dans son cimetière. Est ce que cela compte comme une carte défaussée et donc me donne le bonus indiqué sur la carte ou alors il faut que ça soit suite a un effet "défaussez vous d'une carte" par exemple ?
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Le 05/08/2014 à 18:34, pingpong avait écrit ...
Le 16/07/2014 à 20:02, Ataraxie avait écrit ...
Le véritable soucis de cette carte est l'aléatoire des types de cartes défaussées. Ce qui la rend non compétitive.
alors oui et non avec contrainte et ostracisme tu peux déjà choisir qu'elle type de carte il se défausse.
Ce que j'expliquais c'est que tu choisis pas contre qui tu joues. Si tu comptes tuer aux jetons zombie et que ton adversaire n'a pas de créature dans son deck la partie risque d'être longue. -
J'ai cité un petit paquet carte du genre roue de la fortune dans les premiers commentaires, 145 maintenant pour cette carte , comme quoi elle intéresse car fun à jouer!
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Le 16/07/2014 à 20:02, Ataraxie avait écrit ...
Le véritable soucis de cette carte est l'aléatoire des types de cartes défaussées. Ce qui la rend non compétitive.
alors oui et non avec contrainte et ostracisme tu peux déjà choisir qu'elle type de carte il se défausse.
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Le 16/07/2014 à 20:02, Ataraxie avait écrit ...
Il n'y a pas que la pioche en solution pour alimenter Waste not, il y a aussi les effets qui augmentent les couts et donc limiter fortement les sorts, comme nether void ou sphère de résistance. Combiné avec Lily ça peut être sympa.
Ou encore jouer Waste not avec Smallpox, Pox, Sinkhole et wasteland. Ou tout à la fois.
Le véritable soucis de cette carte est l'aléatoire des types de cartes défaussées. Ce qui la rend non compétitive.
Ok, merci pour ces précisions. Je me considère comme encore un débutant donc c'est toujours cool d'avoir des idées des autres. -
Ah tiens, Naem... On voit que tu as vu que Waste Not, si ça ne flingue pas une main en one shot, c'est à interêt limité :p
Néanmoins, plutot que de rush WN, la jouer dans un deck défausse à kill "long" en combo avec Warped Devotion peut être tricky. -
Comme toutes les cartes laissant le choix à l'adversaire elle est non-compétitive là-dessus je crois que personne dira le contraire. Après je pense qu'il y a un écart entre non-compétitive et mauvaise, genre "potentiellement utilisable".
Je bêche sur un deck utilisant WN et Warped Devotion semble pouvoir être un bon copain ^^ -
Il n'y a pas que la pioche en solution pour alimenter Waste not, il y a aussi les effets qui augmentent les couts et donc limiter fortement les sorts, comme nether void ou sphère de résistance. Combiné avec Lily ça peut être sympa.
Ou encore jouer Waste not avec Smallpox, Pox, Sinkhole et wasteland. Ou tout à la fois.
Le véritable soucis de cette carte est l'aléatoire des types de cartes défaussées. Ce qui la rend non compétitive. -
8 euros pour une carte pas compétitive... Même le casu commence à couter chez magic corp.
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Après on peut toujours lui alimenter sa main avec des Sign in Blood
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Le 14/07/2014 à 13:47, moudou avait écrit ...
Le 07/07/2014 à 20:00, wolfwitcher avait écrit ...
Le 04/07/2014 à 21:57, moudou avait écrit ...
Le 04/07/2014 à 19:43, canardwc86 avait écrit ...
Moi je trouve ça cool, et je vois déjà un deck autour avec 4 chevalet de torture, Affliction hurlante, et puis saisie des pensée, inquisition de kozilek, contrainte,hymne à Tourach, au choix. Pour gérer un peu, pourquoi pas gardien de la porte de Malakir, hurlegueule, variole....
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEET..... non. Essaie, tu verras où est la couille, mais ça marche pas.
pk pas ?
Le problème est en fait tout bête: tout se passe bien, tu poses waste not et tu te mets à piller la main de ton adversaire. Sauf que entre toi qui lui vides sa main et lui qui joue ses sorts (quand même!), tour 4 il n'a plus de carte en main. Tes sorts de défausse sont inutiles car il joue la carte qu'il pioche chaque tour. A moins d'avoir de quoi lui faire piocher+défausser à chaque tour, les cartes comme Waste Not, Megrim ou Liliana's caress sont mortes au tour 4 ou 5 à la limite. Et baser un deck sur de telles cartes c'est pas génial si on n'a pas de quoi s'assurer que l'adversaire défausse régulièrement, ce qui est imossible s'il n'a pas de carte en main, et ça c'est le but de la défausse. Le serpent se mord la queue quoi.
donc avec affliction hurlante cest fort ? car au debut t'as des effets cool et quand waste not est mort c'est l'affliction qui colle trois chaques tours
merci pour ta réponse ! -
Le 07/07/2014 à 20:00, wolfwitcher avait écrit ...
Le 04/07/2014 à 21:57, moudou avait écrit ...
Le 04/07/2014 à 19:43, canardwc86 avait écrit ...
Moi je trouve ça cool, et je vois déjà un deck autour avec 4 chevalet de torture, Affliction hurlante, et puis saisie des pensée, inquisition de kozilek, contrainte,hymne à Tourach, au choix. Pour gérer un peu, pourquoi pas gardien de la porte de Malakir, hurlegueule, variole....
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEET..... non. Essaie, tu verras où est la couille, mais ça marche pas.
pk pas ?
Le problème est en fait tout bête: tout se passe bien, tu poses waste not et tu te mets à piller la main de ton adversaire. Sauf que entre toi qui lui vides sa main et lui qui joue ses sorts (quand même!), tour 4 il n'a plus de carte en main. Tes sorts de défausse sont inutiles car il joue la carte qu'il pioche chaque tour. A moins d'avoir de quoi lui faire piocher+défausser à chaque tour, les cartes comme Waste Not, Megrim ou Liliana's caress sont mortes au tour 4 ou 5 à la limite. Et baser un deck sur de telles cartes c'est pas génial si on n'a pas de quoi s'assurer que l'adversaire défausse régulièrement, ce qui est imossible s'il n'a pas de carte en main, et ça c'est le but de la défausse. Le serpent se mord la queue quoi. -
Cette carte est excellente ! Mais comme pour toutes les cartes qui ont un effet quand un joueur défausse, quand l'adversaire n'a plus de main, elle devient une carte morte et donc totalement inutile. Et pour l'avoir testé plusieurs fois, elle devient vraiment intéressante à jouer avec des cartes tel que requete brulante, reforger l'âme...
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Le 08/07/2014 à 02:59, lionelyly avait écrit ...
Le 04/07/2014 à 21:57, moudou avait écrit ...
Le 04/07/2014 à 19:43, canardwc86 avait écrit ...
Moi je trouve ça cool, et je vois déjà un deck autour avec 4 chevalet de torture, Affliction hurlante, et puis saisie des pensée, inquisition de kozilek, contrainte,hymne à Tourach, au choix. Pour gérer un peu, pourquoi pas gardien de la porte de Malakir, hurlegueule, variole....
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEET..... non. Essaie, tu verras où est la couille, mais ça marche pas.
J comprends pas trop hurle gueule et gardien de la porte... C d'la défausse
ah oui effectivement pour les 2 la ... mais pour le reste c'est bien pensé -
Le 04/07/2014 à 21:57, moudou avait écrit ...
Le 04/07/2014 à 19:43, canardwc86 avait écrit ...
Moi je trouve ça cool, et je vois déjà un deck autour avec 4 chevalet de torture, Affliction hurlante, et puis saisie des pensée, inquisition de kozilek, contrainte,hymne à Tourach, au choix. Pour gérer un peu, pourquoi pas gardien de la porte de Malakir, hurlegueule, variole....
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEET..... non. Essaie, tu verras où est la couille, mais ça marche pas.
pk pas ? -
Le 04/07/2014 à 19:43, canardwc86 avait écrit ...
Moi je trouve ça cool, et je vois déjà un deck autour avec 4 chevalet de torture, Affliction hurlante, et puis saisie des pensée, inquisition de kozilek, contrainte,hymne à Tourach, au choix. Pour gérer un peu, pourquoi pas gardien de la porte de Malakir, hurlegueule, variole....
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEET..... non. Essaie, tu verras où est la couille, mais ça marche pas. -
Moi je trouve ça cool, et je vois déjà un deck autour avec 4 chevalet de torture, Affliction hurlante, et puis saisie des pensée, inquisition de kozilek, contrainte,hymne à Tourach, au choix. Pour gérer un peu, pourquoi pas gardien de la porte de Malakir, hurlegueule, variole....
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cette carte est géniale
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cette carte est géniale
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Mouahahah ils ont mis une côte ...
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Ton mana ce vide entre chaque phase, donc non, pas mis dans la poche en attendant ton tour ^^
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Petite question concernant la 2eme capacitée. Le gain de 2 mana noir.
On les gagne lorsque le joueur se défausse de ca carte. On peut les utiliser a quel moment? Avant la fin du tour du joueur ou a mon tour? Parce qu en parti a plusieurs ca peut faire pas mal de mana a utiliser a notre tour si l utilisation peut attendre ce moment la. -
j'ai un deck en construction c'est du fun bien sur mais je l'intègrerai bien dedans :
http://deckstats.net/deck-4310941-763598ac311fea98793182b03c1285e5.html -
Le 08/06/2014 à 05:03, airstrike avait écrit ...
Vous exagérez quand même, cette carte est vraiment acceptable en début de partie...
Bon c'est sûr que sur le long terme ça fait pas trop le café.
Si du draw ça en middle game y'a de quoi faire la tronche.
Bah tu vois pourquoi c'est nul alors =P. Sérieusement c'est déjà très faible en temps normal alors si en plus comme tu le dis tu la pioches un peu tard c'est une carte morte. -
Vous exagérez quand même, cette carte est vraiment acceptable en début de partie...
Bon c'est sûr que sur le long terme ça fait pas trop le café.
Si du draw ça en middle game y'a de quoi faire la tronche. -
génial dans mon super deck elfe/dragon !!!!!! (en legacy car je suis un BOSS)
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Encore un carte que je vais ouvrir en X10 sur 15 boosters, et qui va alourdir mon classeur.
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Les deux cartes ne resteront pas longtemps en standard, mais avec Père de la démence, ça peut être très fun.
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elle serais bien si c'était pas seulement l'adversaire mais aussi toi, mais bon la pour le coup se serais ptete un peu trop fort. ( du moins nettement plus utilisable )
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Encore une carte qui nous fera crier juste avant de nous endormir: "Nom de Zeus, ça y est je sais comment là mettre dans mon deck pour coller une rouste aux potes!!!".
Ps: débat très animé autour de cette carte. Relax les gars! Magic c'est avant tout un jeu, du plaisir et surtout de la détente... -
Le 27/03/2014 à 21:59, DarkDestructor9 avait écrit ...
C'est là que tu te trompes, ce n'est pas la vérité de certain, mais la vérité tout court.
Si tu n'es pas persuadé, des dizaines d'arguments ont été déballés lors des précédentes onze pages.
Si tu n'es toujours pas convaincu, c'est que tu ne comprends pas les tenants et aboutissants de magic en général.
C'est pas grave, ça s'apprend.
Et moi qui pensais que Magic était un JEU convivial...on m'aurait menti?
DD9, tu sauras que de nombreux joueurs ne jouent que pour s'amuser entre amis et non pour remporter des tournois de classe international ,c'est le principe même d'un jeu
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Personnellement, c'est aussi pour ce genre de cartes rigolotes que j'aime Magic. De plus, malgré toutes les choses négatives (justifiées par ailleurs) qui ont été dites sur cette carte, on ne peut pas lui enlever que son dernier effet peut permettre de PIOCHER. Or la pioche c'est la vie.
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Le 21/04/2014 à 20:19, louis1000 avait écrit ...
je vois bien un deck mono noir défausse, avec la mégère le démon qui fait picoher cet enchant, contrainte, saisie et le sort pour
"l adversaire se défausse de 2"
C'est Pourrissement cérébral -
Moi, j'aime bien. C'est sûr c'est pas super, mais bon. Si je la choppe je pense que je ferai un deck avec.
En même temps, j'aime bien faire des deck fun même si ils vont être bof. -
je vois bien un deck mono noir défausse, avec la mégère le démon qui fait picoher cet enchant, contrainte, saisie et le sort pour"l adversaire se défausse de 2"
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cette carte sera surement réservé à 1 seul deck un pioche/défausse en EDH multi genre Nekusar avec des wheel of fortune ou des reforgé l'âme like. c'est pas non plus la rare la plus pourrit qu'on est vu dans magic...
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Le concept même de rogue-deck est un non-sens.
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Le 27/03/2014 à 21:59, DarkDestructor9 avait écrit ...
C'est là que tu te trompes, ce n'est pas la vérité de certain, mais la vérité tout court.
Si tu n'es pas persuadé, des dizaines d'arguments ont été déballés lors des précédentes onze pages.
Si tu n'es toujours pas convaincu, c'est que tu ne comprends pas les tenants et aboutissants de magic en général.
C'est pas grave, ça s'apprend.
Merci pour cette réponse posée ^^
J'ai bien lu les 11 pages, et en effet je le concède je suis loin d'avoir assimilé ce qui est la quintessence de ce jeu. Il y a le Magic avec des potes casu qui ne comprennent pas à quoi sert un fetch, jusqu'au Magic de compét' où on anticipe/bluffe/etc.
Toutefois, des cartes nazes seules ont trouvées une utilité un jour. Là je pense à Living End qui a mis 4ans avant d'être intégrée dans un jeu correct.
Et des cartes vilaines qui ont les mêmes défauts, ou corrigent ceux de Waste Not, il y en a un petit paquet. Et je pense qu'un jour on saura en tirer quelque chose. Pas un T1, mais un rogue deck qu'on verra de temps à autre
Après je suis plus un joueur qui prend plaisir à build des decks différents qu'à intégrer et améliorer ceux déjà existants, ce qui fait très certainement que nos visions sont incompatibles!
Un joueur 8rack (oui je sais) qui trouve un intérêt à démonter les mains adverses -
Le 27/03/2014 à 21:36, naem avait écrit ...
Le 27/03/2014 à 18:49, qfodda avait écrit ...
Je trouve ça assez fort pour le legacy. Tour 1 messe noire + waste not + une carte de défausse. Ça calme. Après, ou tu poses une 2/2, ou tu repioche une carte... défausse (?), ou tu ajoute deux mana permettant de rejouer une carte de défausse (Hymn?).
Ça nécessite de jouer un sort basé sur la défausse, ce qui est inimaginable pour certains ici qui ont déjà, du coup, enterrés la carte. Fuis avant de te prendre des remarques désobligeantes, et fait tes tests dans ton coin. J'en fais depuis 6 mois mais il n'y a pas de place pour le débat vu que la vérité de certain est absolue
Je pense qu'il ne faut pas tout mélanger. Personne ne remet en cause que la carte soit fun ou jouable pour s'amuser entre amis ou dans un petit tournoi de magasin. Sauf que quand vous proposez des idées de jeux la contenant en disant "en Legacy ..." la plupart des gens pensent au legacy compétitif. Il n'est pas inimaginable de jouer une carte de défause en Legacy ou Modern (saisie par exemple).
Jouer un jeu autour de Waste Not c'est différent. Déjà monter un jeu autour d'une carte qui ne fait strictement rien seule c'est bancal. Mais là Waste Not c'est injouable. C'est une mauvaise carte tout court pour du compétitif. -
C'est là que tu te trompes, ce n'est pas la vérité de certain, mais la vérité tout court.
Si tu n'es pas persuadé, des dizaines d'arguments ont été déballés lors des précédentes onze pages.
Si tu n'es toujours pas convaincu, c'est que tu ne comprends pas les tenants et aboutissants de magic en général.
C'est pas grave, ça s'apprend. -
Le 27/03/2014 à 18:49, qfodda avait écrit ...
Je trouve ça assez fort pour le legacy. Tour 1 messe noire + waste not + une carte de défausse. Ça calme. Après, ou tu poses une 2/2, ou tu repioche une carte... défausse (?), ou tu ajoute deux mana permettant de rejouer une carte de défausse (Hymn?).
Ça nécessite de jouer un sort basé sur la défausse, ce qui est inimaginable pour certains ici qui ont déjà, du coup, enterrés la carte. Fuis avant de te prendre des remarques désobligeantes, et fait tes tests dans ton coin. J'en fais depuis 6 mois mais il n'y a pas de place pour le débat vu que la vérité de certain est absolue -
Je trouve ça assez fort pour le legacy. Tour 1 messe noire + waste not + une carte de défausse. Ça calme. Après, ou tu poses une 2/2, ou tu repioche une carte... défausse (?), ou tu ajoute deux mana permettant de rejouer une carte de défausse (Hymn?).
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Le 21/03/2014 à 12:50, Dainslef avait écrit ...
* pour donner des idées de deck à Kévin, 12 ans
Le 23/03/2014 à 11:00, Vince77 avait écrit ...
Le plus important c'est qu'elle est jouable en fun , avec les potes, dans des jeux qu'on voit pas ailleurs et qui ont des sorties aléatoires.
This. -
Le plus important c'est qu'elle est jouable en fun , avec les potes, dans des jeux qu'on voit pas ailleurs et qui ont des sorties aléatoires.
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Le 21/03/2014 à 12:50, Dainslef avait écrit ...
Je vois plusieurs intérêts majeurs à cette carte (liste non limitative):
* pour faire une empreinte noire à la Chrom Mox
* pour tracer des plans sur la comète avec des cartes qui n'existent pas
* pour nourrir un Deathrite Shaman
* pour ne pas avoir d'hésitation sur la carte à défausser face à un Raven's Crime
* pour remplir un classeur de collection
* pour caler un meuble
* pour tergiverser pendant des heures sur ce que fument ceux qui créent les cartes chez WotC
* pour discuter sur l'esthétique (discutable) de l'illustration
* pour stimuler la hargne de DD9
* pour faire rire Anagamin
* pour donner des idées de deck à Kévin, 12 ans
Si j'oublie des idées d'utilité de cette carte, veuillez m'en excuser par avance, SVP.
faut reconnaître que les coms sur cette carte sont tordant
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Note: je n'ai pas dit qu'elle ne sera pas jouée, juste qu'en l'état actuel:
* elle n'est pas jouable en limité (car pour rendre utile cette carte, il faut bâtir autour)
* elle n'est pas jouable en standard (pas assez de défausse)
* elle n'est pas jouable dans les formats plus rapides
Et discuter sur les cartes qui pourront éventuellement sortir pour la rentabiliser, c'est çà, "tracer des plans sur la comète"... Je ne dis pas que çà n'arrivera pas, juste que c'est peu probable. -
Ah je te rejoins sauf pour l'esthétique. Elle n'est pas si vilaine. Après on ne peut pas empêcher les gens de rêver. Quand Wizard dévoilera une nouvelle rare injouable pleins d'effets aléatoires les gens oublierons Waste not ?
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Je vois plusieurs intérêts majeurs à cette carte (liste non limitative):
* pour faire une empreinte noire à la Chrom Mox
* pour tracer des plans sur la comète avec des cartes qui n'existent pas
* pour nourrir un Deathrite Shaman
* pour ne pas avoir d'hésitation sur la carte à défausser face à un Raven's Crime
* pour remplir un classeur de collection
* pour caler un meuble
* pour tergiverser pendant des heures sur ce que fument ceux qui créent les cartes chez WotC
* pour discuter sur l'esthétique (discutable) de l'illustration
* pour stimuler la hargne de DD9
* pour faire rire Anagamin
* pour donner des idées de deck à Kévin, 12 ans
Si j'oublie des idées d'utilité de cette carte, veuillez m'en excuser par avance, SVP. -
Le 20/03/2014 à 18:46, DarkDestructor9 avait écrit ...
Le 20/03/2014 à 10:58, Wolffy avait écrit ...
Maintenant, dire qu'elle ne sera jamais joué, c'est très réducteur, mais au final, bien représentatif de DD9 XD
Ca s'écrit "réaliste"
Le 20/03/2014 à 11:26, Barboda avait écrit ...
Cette carte, c'est un "pont des enfers" : un truc pourri qui ne fait rien tout seul mais qui sera joué en carte-clé quand on sortira une/des cartes pour faire des combo débiles avec.
là pour le coup tu exagères un peu parce que tu n'as pas besoin de pont des enfers sur le champ de bataille, alors que waste not si
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Le 20/03/2014 à 10:58, Wolffy avait écrit ...
Maintenant, dire qu'elle ne sera jamais joué, c'est très réducteur, mais au final, bien représentatif de DD9 XD
Ca s'écrit "réaliste" -
Cette carte, c'est un "pont des enfers" : un truc pourri qui ne fait rien tout seul mais qui sera joué en carte-clé quand on sortira une/des cartes pour faire des combo débiles avec.
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Ca se rapproche de ce que j'ai dis, la défausse perd de son utilité qd l'adversaire n'a plus de main, ce qui est au final le but de la défausse.
Donc waste not n'aura d'impact qu'au début du jeu, sur les 3 à 4 premiers tours en fonction du jeu adverse, s'il peut piocher ou pas.
Après je rejoins Anagamin, elle ne sera vraiment utile que dans des decks où la pioche et la défausse se font simultanément et si possible, au hasard. Maintenant, dire qu'elle ne sera jamais joué, c'est très réducteur, mais au final, bien représentatif de DD9 XD -
DD9 toujours dans la finesse et avare d'explication!
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la seule carte à ma connaissance qui pourrait fonctionner avec waste not c'est enclume du bogardan (et toutes les cartes qui font piocher et dans la foulée défausser)
dire que le modern est pas diversifié, c'est un peu réducteur : pod, jund, rock, jetons, zoo, faerie, gruul, patriot, grixis, etc. je fais pas de tournois donc je n'ai pas vraiment une idée des decks mais si une liste est optimisée, il y a très peu de place pour la diversité, tu pourras changer une ou deux cartes sans altérer la stabilité du paquet, rarement plus -
L'argument 'les decks sont pas diversifiés' c'est l'argument de bases des mecs incapables de jouer assez correctement pour se rendre compte que la diversité dans magic elle ne vient pas, pour le moins en majorité, du nombre de cartes différentes.
Et dire que le format modern n'est pas diversifié, c'est juste ne rien comprendre au format. Voir à magic compétitif en général. -
Y'a autre chose que les decks défausses pour cette carte et des cartes sont citées plus bas , archiviste de Jace ect qui font que l'adversaire à toujours des cartes en main si on si prend bien.
Enfin y'aura plein de truc fun à faire avec pour qui ne joue pas les decks de la mort , allez voir les listes de modern c'est super diversifié youhou ... -
Nan mais surtout l'idée c'est que, que tu aies cette boue ou pas, dans un deck qui joue de la défausse (et pas un deck défausse, ceci n'a AUCUN sens), si ton adversaire n'a plus de carte en main t'es pas loin d'avoir gagné.
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Le 18/03/2014 à 23:08, DarkDestructor9 avait écrit ...
Un deck entier pour caler un meuble ? Faut pas abuser.
sinon blague à part les gens, DD9 a un peu raison quand même, il arrivera un moment où (si la carte est jouée) on ne peut plus faire défausser l'adversaire: quand il n'a plus de cartes en main (ça parait con dit comme ça )
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Mais même dans monoB control (mauvais deck au passage) cette carte est NULLE. Y'a personne qui comprend à quoi sert la défausse ici ou quoi ?
Le seul truc où cette boue va être jouée, ça va être dans le deck défausse de Kévin, 12 ans, parce ololol y'a plein de morceaux de cartons où y'a marquer "défausse" dessus, je vais me faire un deck de roxxor en empilant ces cartes ! (ce qui est totalement à l'opposé de builder un deck, donc). -
Mais arrêtez avec votre discours de sourd XD
Cette carte n'est certes pas ultime en soit mais dans certains jeux, qui ne seront pas forcément ultra compétitif donc ne brandissez pas cet argument comme une révélation, notamment certains MonoB control que j'ai rencontré et qui ont la facheuse tendance à te faire chier comme il le faut.
Après le premier souci avec la défausse c'est qu'a un moment, l'adversaire n'a plus rien à défausser, et tu te retrouves avec une carte morte sur le bord mais qui à au moins fait son taff, techniquement.
Mtnt DD9 je pensais en parcourant le site que tu t'étais calmé mais c'est avec joie que je constate que ta verve n'est en rien ébranlé XD -
Mais ABSOLUMENT pas.
Cette carte est MAUVAISE.
Elle ne fait RIEN. -
Dans les tops 8 ça m'étonnerais. Mais sait-on jamais.
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J'dis pas qu'elle révolutionner les genres, mais on la verra surement dans certains Top8 de Moderne. Y a moyen de lui trouver une place!
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Humm je rejoins DD9. Autant cette carte peut être marrante pour jouer en fun autant en construit ... Après personne ne vous empêchera de la tester pour vous faire plaisir. Mais même en draft ou beaucoup de cartes se révèlent correctes celle ci sera une plaie pour celui qui la drop.
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Ah oui c'est bien ce que je pensais : aucun intérêt.
Donc les enfants on va se calmer, c'est du niveau de céphalalgie cette bouse (limite moins bien en fait, mais bon ça coûte un de moins) et vous avec déjà vu des céphalalgie dans un deck à peu près viable ? Non ? Ben voilà. -
Le 18/03/2014 à 21:41, DarkDestructor9 avait écrit ...
Quel intérêt dans loam ?
"Vie du Terreau" + "Crime du corbeau" et pis y a "Liliana du voile" dans le packet aussi! Après je dis peut être une bêtise. Mais ça me parait bien synergique avec le deck aggro Loam en Moderne! Ça posera une bonne défense, surtout qu'en plus certains jeu joue "Variole", "Inquisition de Kozilek" ou encore "Saisie des pensées"! -
Un deck entier pour caler un meuble ? Faut pas abuser.
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Mais siiii, tu vas voir :
T1, mox de chrome, waste not
T2, "reforger l'âme like", tu mets trois 2/2, 4 mana noir, tu pioches 2 donc pioche 9 -> avec tes 4 manas, tu relances la carte qu'est pas encore crée, tu remets 4 2/2, 5 mana en pool et pioches 3, tu remets un waste not et refait un...
T3 attaque avec 9 zombis 2/2, la main blindé de contre, tu l'SENS PAS l'deck là, hein, TU L'SENS PAS ? -
Non.
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Aubaine et jarre-mémoire mais c'est pas modern, sinon "reforger l'âme" (le "commandement incendiaire" arrive trop tard) mais à terme, suffit de sortir des cartes autour de 3CCM qui font piocher-plein-défausser-plein et y aura bien des decks qui vont s'créer pour générer un CA monstrueux et noyer sous les zombis en mode dredge.
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Quel intérêt dans loam ?
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Ça va être marrant dans Aggro Loam en Moderne
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Ce que je vois dans cette carte, c'est surtout une infâme synergie avec des cartes du style à Archiviste de Jace, Folie susurrante et des moyens de faire piocher tout le monde en se protégeant. Cette carte peut donner naissance à des jeux débiles si par hasard des cartes ayant le même style d'effet que l'archiviste sont retrouvées, dans les confins de la base de données du site. Peut-être pas très compétitif, après il vaut mieux ne pas juger la carte de suite, seules 2 cartes de M15 ont été révélées, le reste permettra peut-être de la jouer en T2.
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Le 13/03/2014 à 23:26, Taraviel avait écrit ...
C'est un grand enfant cet anal gamin !
hey c'est toi qui a commencé -
C'est un grand enfant cet anal gamin !
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Le 13/03/2014 à 21:55, Taraviel avait écrit ...
Soyez gentils avec cette cacarte. Elle vous emmerdera quand même pas mal quand on vous la sortira.
tagada tsoin-tsoin -
Non, vu qu'entouré de personne sensées, on ne me la sortira pas.
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Soyez gentils avec cette cacarte. Elle vous emmerdera quand même pas mal quand on vous la sortira.
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Oui enfin pas besoin d'être un mec plus malin que les autres pour voir que cette carte est un calle-skrulöblku.
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Le 08/03/2014 à 15:26, divadone avait écrit ...
vous êtes très sévères!! On a connu BEAUCOUP de rares bien plus nulles!!!!!
Entièrement d'accord avec toi... A l'époque personne ne voyait une quelconque utilité à Nécropotence, jusqu'à ce qui mec plus malin que les autres l'incorpore dans son mono-black et résultat....8 mois de domination sans partage du format standard !!! -
Le 08/03/2014 à 15:26, divadone avait écrit ...
vous êtes très sévères!! On a connu BEAUCOUP de rares bien plus nulles!!!!!
on a connu aussi une pétée d'carte bien meilleures.. -
Le 08/03/2014 à 15:26, divadone avait écrit ...
vous êtes très sévères!! On a connu BEAUCOUP de rares bien plus nulles!!!!!
attends, moi j'essaie justement de la défendre, en casual elle peut sûrement calée quelque part (non DD9, je ne pensais pas "sous un meuble" et encore moins dans une quelconque partie intime) -
vous êtes très sévères!! On a connu BEAUCOUP de rares bien plus nulles!!!!!
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Le 06/03/2014 à 21:32, DarkDestructor9 avait écrit ...
Cette carte est donc un calle-skrulöblku.
si je comprends bien tu te fournis aussi chez ikea pour ton mobilier -
Cette carte est donc un calle-skrulöblku.
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Le 06/03/2014 à 17:40, DarkDestructor9 avait écrit ...
Pourquoi vouloir aider une carte mauvaise qui n'a d'autre utilité que de caler un meuble ?
parce que j'ai beaucoup de meuble ikea à la maison ? :- D -
si c'était une créature, 2/2, ça justifierait son status de rare mais là..
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Pourquoi vouloir aider une carte mauvaise qui n'a d'autre utilité que de caler un meuble ?
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@DD9 : malgré ma connaissance anorexique des formats, j'étais au courant pour cabal c'était juste un peu de flood pour aider cette pauvre waste not
@pink poh : si tu joues probe plus cabal, tu feras en sorte de poser plusieurs zombie ;-P -
Le 06/03/2014 à 00:41, anagamin avait écrit ...
Le 06/03/2014 à 00:20, DarkDestructor9 avait écrit ...Ton haut niveau de jeu et la connaissance du métagame sont tes amis.
bah osef, puisque d'après toi la carte ne sera pas jouée en legacy
Cabal l,'est.
C'est d'ailleurs l'une des meilleures cartes du format. -
Le 06/03/2014 à 00:02, anagamin avait écrit ...
Le 08/01/2014 à 19:26, Pinkpoh avait écrit ...
Ouais mais ça marche vraiment que si tu connais sa main avant de jouer cabal ...
gitaxian probe est ton amie
Oui la ça marche mais ça fait beaucoup de carte à avoir en main tour 1 pour commencer avec une 2/2 sur table =p -
Le 06/03/2014 à 00:20, DarkDestructor9 avait écrit ...Ton haut niveau de jeu et la connaissance du métagame sont tes amis.
bah osef, puisque d'après toi la carte ne sera pas jouée en legacy -
Le 06/03/2014 à 00:02, anagamin avait écrit ...
Le 08/01/2014 à 19:26, Pinkpoh avait écrit ...
Ouais mais ça marche vraiment que si tu connais sa main avant de jouer cabal ...
gitaxian probe est ton amie
Ton haut niveau de jeu et la connaissance du métagame sont tes amis. -
Le 08/01/2014 à 19:26, Pinkpoh avait écrit ...
Ouais mais ça marche vraiment que si tu connais sa main avant de jouer cabal ...
gitaxian probe est ton amie -
dsl
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Le 03/03/2014 à 13:38, arnaud-vava avait écrit ...
avec un deck meule ça doit faire très mal
Je vois pas le rapport... On parle de défausse, pas de "mettre une carte de sa bibliothèque dans son cimetière". Aucune synergie. Zéro. Nada. -
avec un deck meule ça doit faire très mal
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mindslicer comme créature
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en legacy & moderne c'est injouable, moi par exemple g plus de cartes en main tour 2 ou 3 et sinon bah avant même de te défausser il y aura déjà de quoi te faire perdre sur le board à ces tours !
par contre en attendant le reste du pack, je pense qu'en standard se sera surement dément. à l'heure actuelle avec rakdos return c'est juste de la folie ^^ -
avec c'ette carte la: Cunning Lethemancer: en groupe sa vas étre super
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c'est bon ça pour un discard, j'en connait un qui va apprecier
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Enorme, cette carte va être super côtée, déjà envie de me prendre une boîte de Magic 2015 core set.
Le 05/02/2014 à 00:17, airstrike avait écrit ...
Le 14/01/2014 à 12:10, johnfff avait écrit ...
j'aime bien avec Dire Undercurrents ... çà peut faire mal.
Ce genre de combo ça va dominer le format, je ne serais pas étonné que la côte de Waste Note soit élevée lors de sa sortie.
Vous avez raison tous les deux! -
Le 14/01/2014 à 12:10, johnfff avait écrit ...
j'aime bien avec Dire Undercurrents ... çà peut faire mal.
Ce genre de combo ça va dominer le format, je ne serais pas étonné que la côte de Waste Note soit élevée lors de sa sortie. -
Et moi qui voulait retaper mon deck folie... Cette carte est un cauchemar ! J'espère qu'elle va se faire éjecter du modern aussitôt qu'elle y sera rentrée, elle est vraiment beaucoup trop violente. ça + caresse de liliana+ chevalet de torture+des cartes de défausse, ça va être l'enfer, heureusement que j'ai un deck capable de gérer tout ça.
(Par contre le design de la carte est laid... Toute l'édition sera comme ça ? C'est dommage, alors que les dessins deviennent de plus en plus beaux...) -
... mais aussi avec Mind Slash
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j'aime bien avec Dire Undercurrents ... çà peut faire mal.
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c est a cause de ce genre de carte que plus personne ne joue folie :'(
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à mais moi j'adorais l'idée de rentabiliser l'effet de ma propre défausse.
faut que je fasse plus attention en lisant.... -
Juste... C'est pas Jund qui en modern a je ne sais combien de sort à défaut ?
Vous me direz, c'est un slot à 2 qui lui sera sans doute useless, mais je suis pas si persuadé que ca ne sera pas joué. En effet, en plus de bénéficier d'un avantage à la défausse, couplé au shaman ritemort, on a un avantage après la défausse. De quoi faire hurler de rage beaucoup de personne...
Tiens... J'm'en vais voir pour une liste MBC en modern, sait-on jamais. -
j'ai peur qu'elle n'influence la décision de la carte à enlever.
Ce qui, à mon sens, dénature le principe de la défausse. -
Le 08/01/2014 à 19:09, sinse avait écrit ...
tour 1 messe noir, on pose wate not, on joue cabal... la parti commence bein avec le token 2/2; flashback cabal, la, l'adversaire veut plus jamais jouer avec toi et tes deck de ...
Ouais mais ça marche vraiment que si tu connais sa main avant de jouer cabal ... -
tour 1 messe noir, on pose wate not, on joue cabal... la parti commence bein avec le token 2/2; flashback cabal, la, l'adversaire veut plus jamais jouer avec toi et tes deck de ...
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Allô, non mais allo quoi la carte de dégénéré.
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Elle a le même défaut que Caresse de Liliana, il faut que l'adversaire ait des cartes en main.
Après pour la tester dans mon MB défausse en modern depuis l'annonce de sa création, je la trouve chouette (si tant est qu'on l'ait au début de la partie sinon cela pollue le deck).
Malgré ce constat, le fait d'avoir la possibilité de défausser l'intégralité de la main de l'adversaire au tour 3 c'est excellent.
Les joueurs de jeu défausse savent que l'adversaire est tenté par la rétention de land, pas de soucis cet enchantement sanctionne la rétention par une accélération de notre jeu (et du coup la destruction du sien). Les jeux aggro se retrouvent face à une horde de zombie 2/2, et contre contrôle ça aide à tenir la cadence de CA adverse.
Voir l'adversaire hésiter encore plus au moment de la défausse c'est agréable aussi :p
Par rapport au méta ça fait également suer les Living End même si moins présents) car le recyclage se marie moyen avec ça sur le board.
Mes deux sous ^^
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Cette carte déchire !!!
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trop fore sa va déchirer en EDH!!!
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Ah mais c'est clair que c'est super fort dark ritual mais elle peut devenir rare ( c'est pas première fois qu'ils changent la rareté d'une carte)
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@pinkpoh
Je ne suis pas un expert mais je pense que quand une commune obtient une cote d'environ 2 euros et qu'en plus le mono noir domine avec mono-bleu le standard, la réédition, c'est pas pour tout de suite -
moi je ne cracherais pas du sus
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On dirait une version noire de Don primitif! Marrant en tout cas!
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Cette carte ne brillera peut être pas en Modern ou Legacy mais vu qu'on ne connaît pas encore le quart des cartes du prochain T2 on peut avoir une bonne surprise ( il faudrait qu'il y ait plus que les saisies quoi.)
Sinon parmi les connaisseurs serait-il possible de voir une réedition de dark ritual ou a-telle été considérée comme bien trop forte ? -
Le 07/01/2014 à 08:08, denimalice avait écrit ...
Cette carte sera sûrement la meilleur carte de m15 pour le legacy
et se sera LA carte qui va relancer Pox !
dixit : un joueur de Pox !
Retourne jouer ton deck, visiblement tu ne le comprends pas. -
Cette carte sera sûrement la meilleur carte de m15 pour le legacy
et se sera LA carte qui va relancer Pox !
dixit : un joueur de Pox ! -
Le 07/01/2014 à 05:20, yavandel avait écrit ...
hum sa me laisse perplexe il y a très peu de carte( ou aucune) qui permet de faire défaussée une carte de terrain , mise a par les carte de défausse aléatoire . a votre avis vont-il crée une autre carte de défausse qui inclue les terrains ? sa me semble un peu trop fat , même uniquement les terrains .
Non mais ça fait bien psychoter si tu pose Liliana, à chaque +1 ton adversaire va se demander si il prend un risque à te filer du mana. Et Hymn to Tourach devient vraiment une roulette russe (plus qu'avant encore). -
Fausse bonne rare.
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hum sa me laisse perplexe il y a très peu de carte( ou aucune) qui permet de faire défaussée une carte de terrain , mise a par les carte de défausse aléatoire . a votre avis vont-il crée une autre carte de défausse qui inclue les terrains ? sa me semble un peu trop fat , même uniquement les terrains .
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Vous êtes sérieux quand vous parlez de cette boue pour le legacy ?
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Le 06/01/2014 à 15:58, GreatJR avait écrit ...
Le 06/01/2014 à 14:33, tomlegraet avait écrit ...
question bête mais de quoi vient ce nouveau design??
De M15.
je pense qu'il voulait dire qu'entre le design qui avait été "voté" et celui dévoilé pour M15, y'a eu un changement alors que la carte n'a pas été éditée encore...
ou alors, pour M15 le design "originel" sera peut être réservé à la version buy a box ou sur les preview ou AP.. -
Le 06/01/2014 à 20:57, TTT avait écrit ...
Faithless looting <3
Non, toujours pas, Waste Not ne se trigger que lorsqu'un adversaire se défausse d'une carte. -
Non faithless looting ne marche pas
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Faithless looting <3
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À chaque fois qu'un adversaire se défausse
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ou avec troll de lotleth ^^
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Avec coup du sang des Gruuls XD.
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Ça a l'air smeksy avec le windfall de ravnica. Dommage que ces deux cartes ne cohabiteront que quelques mois en standard
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Le 06/01/2014 à 14:33, tomlegraet avait écrit ...
question bête mais de quoi vient ce nouveau design??
De M15. -
c'est un poil violent quand meme ...
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hummm plutôt fort cette petite carte.
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question bête mais de quoi vient ce nouveau design??
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Bon, cette carte est connue depuis un bout de temps, mais je la trouve énorme.
Je pense donc me la procurer en *4 quand elle sortira. ^^ -
Dans le même délire que Wheel of Fortune avec cet enchantement, mais peut-être + approprié à un jeu principalement noir Control/Défausse c'est Burning Inquiry....ou comment pour
tu peux obtenir , poser un zombie et piocher une carte, ou piocher 2 cartes et poser une bête, ou ... et cela pour chaque Waste Not sur notre board!
Par ailleurs, cet enchantement rend très attractif une carte comme Raven's Crime (je pense aux decks MBC en Modern principalement....s'ils existent) -
Mouais mouais , c'est fort et je le vois associer soir à du jeu défausse qu'est pas franchement sympa à jouer contre soit encore pire dans un jeu du type roue de la fortune ou là c'est complétement abusé ...
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J'ai hâte de voir comment les MonoBlack Control en Legacy vont intégrer cet enchantement. Il a un faible CCM, rend encore + intéresant les bons sorts de défausse comme Hymn to Tourach, Thoughtseize, Inquisition of Kozilek, il peut permettre de flashbacker + facilement un Cabal Therapy, offre un effet KissCool au +1 de Liliana of the Veil,...
Perso, je suis totalement fan
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Sur MTGfrance ils parlent d'un minotaure qui ferait quelquechose d'équivalent sous conditions. Ce serait en effet génial, avec les saisies, surement une réedition des duress en M15 ... De quoi s'amuser
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ça sent bon le hymn to tourach ou un truc approchant qui va revenir sous peu ça...
quand même pas si mal à carte "créée" par les joueurs...
