Projecteur scrutateur
Glaring Spotlight
Artefact
N° 229/249
Rare
Illustrateur : Adam Paquette
Pioneer
Modern
Legacy
Vintage
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Les créatures avec la défense talismanique que vos adversaires contrôlent peuvent être la cible de sorts ou de capacités que vous contrôlez comme si elles n'avaient pas la défense talismanique.
3, sacrifiez le Projecteur scrutateur : Les créatures que vous contrôlez acquièrent la défense talismanique jusqu'à la fin du tour et ne peuvent pas être bloquées ce tour-ci.
Artifact
Creatures your opponents control with hexproof can be the target of spells and abilities you control as though they didn't have hexproof.
3, Sacrifice Glaring Spotlight: Creatures you control gain hexproof until end of turn and can't be blocked this turn.
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92 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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Le 29/04/2013 à 13:36, louis1000 avait écrit ...
cette carte est géniale en 2 points: elle "contre" toute les merdes du style pisteur invisible, et elle permet de finir la game de manière quasi systématique avec sa 2em capacité! donc c est quoi ce prix what the fuck ? x)
Ben... C'est nul, donc... -
perso je me dit que cette cartes et bien en réserve mais la mettre tout de suite dans son Deck c'est un peu laisser le hasard pour savoir si sa va être utile ou pas.
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Sympa pour laisser passer les jetons de Vraska.
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cette carte est géniale en 2 points: elle "contre" toute les merdes du style pisteur invisible, et elle permet de finir la game de manière quasi systématique avec sa 2em capacité! donc c est quoi ce prix what the fuck ? x)
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mon propos ne portait pas vraiment sur les slivos, mais plus sur la capacité hexproof
c'est un peu tiré par les cheveux dit comme ça, mais :
une créa avec le linceul tu la poses, et tu attaques avec
une créa avec hexproof tu la poses, tu la boostes, et tu attaques avec
hexproof permet une plus grande "flexibilité" que le linceul, d'où les 9 pages de discussion sur "hexproof est une capacité bien trop puissante, qui n'aurait pas forcément due voir le jour"
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La plupart du temps en competitif, le linceul et l'hexproof sont assez similaire. Le but c'est une bète non gérable par les moyens classiques pour l'adversaire. Quelque fois on aura un equipement, un ange pour blink, ou un karakas mais c'est clairement plus du bonus qu'autre chose.
Et c'est là toute la différence entre une capacité équilibrée (linceul) et une déséquilibrée (hexproof). -
La plupart du temps en competitif, le linceul et l'hexproof sont assez similaire. Le but c'est une bète non gérable par les moyens classiques pour l'adversaire. Quelque fois on aura un equipement, un ange pour blink, ou un karakas mais c'est clairement plus du bonus qu'autre chose. Il n'y a que les deck Aura Hexproof qui y voit un réél interet. Et on voit bien que les cartes jouées en aura hexproof ne sont pas les même que les cartes hexproof des autres decks.
Que les slivoides aient l'Hexproof ou pas ca va rien mais alors rien changer. Tu dois avoir 1 ou 2 slivoides qui expoiteraient cette capa pour un cout de 4 ou plus. Et bon en competitif... -
magic en compétition, j'y connais rien mais objectivement, hexproof c'est beaucoup plus violent que linceul
c'est tellement cheaté que si les slivoides reviennent, ils n'auront jamais hexproof, j'en prends pour exemple le slivoide cristallin : si au lieu du linceul, il avait et donnerait hexproof, imaginez ce que deviendrait des slivoides accompagnés du slivoide magmatique et du slivoide synchronisé -
J'accepte volontier de lâcher l'affaire.
Juste l'affaire. -
Pathétique
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Mince, alors que je m'étais dis de ne plus répondre, une muse me chuchote une prophétie...
Satanée muse, laisse nous tranquille, on a compris...~_~T'es encore bien brave de répondre Barbodounet.
Relisez ses posts, il n'y a que des arguments irréfutables. Faut quand même pas être un génie ou un maniaque d'internet pour se rendre compte qu'il parlait de hexproof et non de Geist.
Argument irréfutable : si Geist était 5CCM tout en gardant hexproof, il vous aurait pas posé autant de problèmes. Pourquoi ? Parce que c'est la puissance intrinsèque de Geist qui est terrifiante, pas hexproof.
Autre argument irréfutable : si au lieu du "projecteur scrutateur", Wizard avait crée un éphemère "l'adversaire ciblé sacrifie tous les clercs blanc bleu qu'il contrôle et perd 5 points de vie", vous vous seriez branlés. Pourquoi ? Parce qu'il s'attaque à Geist, pas à hexproof.
Car la prophétie le stipule :
Hexproof n'est pour l'instant pas un problème épineux,
C'est bel et bien Geist qui pourrit votre T2
Pourquoi ? Parce que contrairement au banal linceul
Wizard n'a pas fait pululer de défense talismanique
Capable de survivre aux combats toutes seules
Sans ajouts d'auras épiques.
Tarmo compte les types du cimetière, c'est là le carnage ;
Doit-on dès lors bannir le comptage ? -
et tu resteras avec ta confusion "hexproof = Geist" suivi de "Geist c'est fort => donc hexproof c'est cheaté" en espérant que Wizard réagisse vvvvite pour contrer toutes ces hexproof Geist et stalker qui ne donnent plus aucune chance à affinity & co...
Je te laisse donc admirer "projecteur scrutateur"...tandis que je ne jouerais cette carte "à la rigueur" que pour faire passer une dernière attaque.
C'est dramatique à quel point les gens viennent la ramener sans lire les conversations en entier).Geist c'est JUSTE un exemple pour montrer l'erreur de design qu'est l'hexproof (ce qui est particulièrement flagrant sur cette carte).
Honnêtement lisez les gens ça évitera de passer pour des [insérez un terme non-insultant].
T'aurais vu par exemple que j'ai jamais dit que cette carte n'était autre chose qu'une boue. -
Je viens de lire toute cette conversation et il me semble qu'il y a quelque chose qui échappe à certains joueurs:
- Enlevons hexproof au geist: c'est une 2/2 pour 3 qui attaque à 6. Pas de capa d'évasion donc, pas de défense abusé, etc... L'ange est une créature, peut se faire chump, peut se bounce, etc... donc c'est pas une trigger ability qui dit "quand geist attaque, le joueur défenseur perd 4 points de vie"...
- Parlons d'autres formats que du T2: en Modern, ça meurt pas sur foudre et chemin, ok, mais ça meurt sur pyroclasme et en éphémère sur retombées volcaniques. Ça meurt sur liliana (JUND, et oui, tu peux pas jouer 2 geist et en sacrifier un pour rester avec un autre sur table), image phantasmale (POD), Geist (Mirror match). Contre Twin, tu full-tap tour 3 pour mettre geist, tu perds 75% de tes matchs. Je parle donc de vrais decks de Modern, avec de vrais réponses contre geist.
- En legacy, j'aimerais me prononcer un peu mieux sur le sujet mais ne conaissant pas vraiment le format, je ne connais pas la puissance de la carte. Je regarde les listes et il me semble que geist est plus présent en réserve de UW miracle pour le mirror match. Même les listes esper-stoneblade ne le joue pas, alors que geist + jitte (avec au moins 1 counter) c'est puissant et geist + batterskull, c'est ridicule.
Pour en finir, et merci à ceux qui ont pris le temps de lire, dîtes moi: Geist serait beaucoup moins jouer si on lui enlève hexproof et qu'on en fait une 2/4? (c'est quand même un mythique). Ou si on lui enlève hexproof et son type de légende? Je ne crois pas. Et une 2/2 vanilla, c'est pas mythique alors la question ne se pose pas, ni la comparaison est possible. -
...ou que Jon Stern a eu une bonne main ?Quand un proplayer, en finale de GP, tend la main à son adversaire quand il caste son spell t4, c'est bien qu'il y a un problème dans le format.
Mais félicitation néanmoins pour ton abonnement à Wizard mag', on sent bien que tu suis l'actualité des tournois, sois fier d'être connecté. Aussi, étant allé au bout de ma participation, séparons-nous ici :
- je resterai avec ma méfiance envers infection, mon dégoût pour les réanim de thon et mon mépris de Iona tout en surveillant hexproof qui, pour le moment, me contraint juste à être plus aggressif ou à bloquer Geist (c'est une mythique, normal qu'elle soit forte) tant qu'on ne la banalise pas en faisant pululer des créa INTRINSEQUEMENT résistantes en combat (sans ajout d'aura) et en pensant que ce qui est surtout gênant c'est de pas pouvoir les cibler ce que shroud avait de toute façon déjà...
- et tu resteras avec ta confusion "hexproof = Geist" suivi de "Geist c'est fort => donc hexproof c'est cheaté" en espérant que Wizard réagisse vvvvite pour contrertoutes ces hexproofGeist et stalker qui ne donnent plus aucune chance à affinity & co...
Je te laisse donc admirer "projecteur scrutateur"...tandis que je ne jouerais cette carte "à la rigueur" que pour faire passer une dernière attaque.
Ce fut un plaisir. -
Bien sur que geist profite beaucoup plus de l'hexproof que de l'ange....
Si il pouvait se faire gerer comme un grizzli bear, en plus de mourir sur n'importe quel bloqueur, meme avec l'ange c'est juste un vexing devil pour 3 manas....
Et on sait a quel point cette carte a marqué le T2.... -
Pour info, masterpinpin, on parle de t2 là.
Quand un proplayer, en finale de GP, tend la main à son adversaire quand il caste son spell t4, c'est bien qu'il y a un problème dans le format.
Mais c'est sûr, du haut de ton niveau ô combien élevé de joueur de magic, tu peux dire le contraire. -
Diantre, mourir au 6eme tour en tournoi ?! En effet, ça ne devrait pas exister, saloperie de Geist hexproof plein d'auras, heureusement qu'on ne peut pas revigorate des infections T2 ou entomb reanim T1...
Bref : "lol".
Ok, donc toi t'es un mickey, j'ai compris.
Evite de parler de compétitif quand tu n'y connais rien, merci. -
je me suis mal fait comprendre, je voulais pas la ramener, juste calmer un peu le jeu. Comme j'ai dit, my bad. J'aurais dû lire la conv depuis le début, soit. Mais comme la conversation commençait à tanguer sur le geist un peu dangereusement, je m'étais dit que, ... Enfin tu vois l'idée quoi, e ne voulais de mal à personne.
Je me suis (encore) mal fait comprendre, désolé. -
Diantre, mourir au 6eme tour en tournoi ?! En effet, ça ne devrait pas exister, saloperie de Geist hexproof plein d'auras, heureusement qu'on ne peut pas revigorate des infections T2 ou entomb reanim T1...Ben la carte aurait été beaucoup plus équilibré, ça aurait éviter les finales de GP t3 geist, t4 +2/+2 fly, GG. Passionnant.
?
Bref : "lol". -
Une si carte est bonne, c'est (en général) parce qu'elle combine plusieurs atouts harmonieusement. C'est un débat stérile de se demander si c'est l'ange ou l'hexproof qui fait la force du geist, car l'un sans l'autre ne présente aucun interet
Encore une fois, lire les conversations en entier avant de la ramener, ça permet d'éviter de répondre à côté de la plaque.
Là je parlais de l'erreur de design qu'était l'hexproof (en particulier dans sa généralisation), en prenant l'exemple de geist comme support au 'débat' (qui ne devrait pas exister si on parlait entre personnes un minimum éclairées sur magic). -
Ben si, vu que ça a remplacé totalement shroud dans toutes les nouvelles éditions.pas à transpirer tant que ça devant hexproof vu que Wizard ne l'avait pas encore banalisé...
Ben la carte aurait été beaucoup plus équilibré, ça aurait éviter les finales de GP t3 geist, t4 +2/+2 fly, GG. Passionnant.Oh ! Et si Geist n'avait eu que linceul ? Allez-y, dîtes-moi qu'il ne serait pas joué parce que tous les decks qui le jouent cherchent à lui coller des auras...
C'est l'expression qu'on utilise.c'est quoi cette formule de VRP cocaïnomane
mais merci de me prouver que j'ai raison. (même si je n'en doutais pas, ça fait quand même plaisir. -
DD9, tu pourras glisser toutes les quenelles du monde, tu n'atteindras jamais le 2eme niveau de reflexion dont je parlais dans mon comm'.
Rappelons le sujet : je suis le papa rassurant, la main sur son épaule qui, la voix barbue et apaisante, était en train de lui dire qu'il n'avait pas à transpirer tant que ça devant hexproof vu que Wizard ne l'avait pas encore banalisé...j'aurais pu citer aussi infection, capacité completement craquée ("tu commences la partie avec 10pv oki ?"). Hexproof c'est super comme d'autres capacités sont super, quand bien même tu invoquerais tous les Geists du monde pour détourner le sujet. Pas de quoi s'alarmer "d'une erreur de design" (c'est quoi cette formule de VRP cocaïnomane) comme s'il nous avait sorti académie tolariane strike back...
Oh ! Et si Geist n'avait eu que linceul ? Allez-y, dîtes-moi qu'il ne serait pas joué parce que tous les decks qui le jouent cherchent à lui coller des auras...
[j'ai bien fait de m'inscrire, c'est rigolo magiccorp] -
Même si pour le coup, je me range de ton côté (faut de tout pour faire un monde!). Mais soyons clairs:
-si on lui enlève l'hexproof, le geist perd 90% de sa valeur
-si on lui enlève la deuxième capa, il perd 90% de sa valeur
- si on en fait une 0/1, eh ben il est moins bon
-et si on lui rajoute
à son CCM il est moins bon
-et si on enlève le dessin, c'est plus une carte MTG!
Une si carte est bonne, c'est (en général) parce qu'elle combine plusieurs atouts harmonieusement. C'est un débat stérile de se demander si c'est l'ange ou l'hexproof qui fait la force du geist, car l'un sans l'autre ne présente aucun interet (et notez l'importance du rapport qualité/prix, e pense, pour ma part, que c'est là que réside la force du geist (avis perso hein?))
Pour en revenir sur le projo, j'ai de sérieux doutes sur la compétitivté de ce truc. Mais comme toujours je ne sais pas ce qui se passe en T2, et les études m'éloignent tous les jours de MTG, ce qui fait que je ne sais rien du nouveau méta modern... Mais bon y a pas énormément de créatures qui ont l'hexproof dans ce format je pense... -
C'est clairement l'hexproof qui fait qu'elle est interessante. Je ne comprend pas pourquoi vous vous prenez la tête.
Parce que certains tiennent absolument à avoir raison alors qu'ils ne connaissent visiblement rien à magic.
De rien. -
Hmm, Geist sans Hexproof c'est de la boue.
Même en T2 elle n'aurait jamais été jouée. Pas un peu, juste pas joué du tout. Ca reste une 2/2 legendaire pour 3, point. Osef qu'elle mette peut etre 6. De toute façon ca n'arrivera pas...
C'est clairement l'hexproof qui fait qu'elle est interessante. Je ne comprend pas pourquoi vous vous prenez la tête.
Tu prends Guttersnipe, tu lui met l'hexproof, tous les jeux controle splash rouge dans la foulée. -
Je ne connaît pas suffisament Boros pour le dire, mais en ce qui concerne Rakdos aggro, ça me semble inapproprié.
Je sidais des Electromperies pendant un moment, pour gérer les Stalkers, mais au final c'est juste plus simple de poser des créatures parce que Stalker et Geist n'ont de toute façon pas vocation à bloquer. Si on commence à devoir utiliser 2 cartes (Projecteur + blast) pour se débarrasser d'une créature, en Rakdos, on est mal barré. -
C'est difficilement jouable, parce que comme dit DD9, ça se prend tout ce que tu veux.
Sans sa capa avec les anges, ben aussi si t'enlèves tout une carte, c'est normal qu'elle fera plus grand chose x)
Sachant qu'hexrpoof n'est "qu'un" vulgaire mot-clé, le fait qu'il ait autant de poids sur la puissance de la carte montre à quel point cette capacité est ravageuse. Moi j'aimais bien le linceul...
Bref, que pensez vous de projecteur scrutateur avec cette dominance de Geist (plus quelques pisteurs) ? Je la mettrais bien en side x2 dans un deck bien bien aggro (genre rakdos ou boros), mais qu'en pensez vous ? -
Ses deux capacités sont une force. Mais sans "hexproof", elle serait moins jouée, alors que sans la capa de poser un ange 4/4 vol en attaque, elle resterait dans les fonds de classeurs.
"Hexproof" la rend beaucoup plus forte, mais sans sa capa de poser des anges elle serait juste inutile. -
Non je suis désolé je suis d'accord avec DD9, sa force reste l'hexproof, pour l'avoir affronter plusieurs fois, quand tu vois qu'il est posé tour 3 tu te dis bon j'ai une 2/2 je vais prendre 4 mais c'est finis après et qu'au tour suivant l'adversaire lui met des enchantement tel armure éthérée ou don d'orzova ou pirrrrrre manteau d'esprit et que tu ne peux pas poser d'anti-bête dessus tu sais que tu as perdu, et pourquoi? Car elle a l'hexproof.
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Bon ben ok, là la seule chose que je peux te dire c'est : testes avec tes potes, joue ton geist avec comme contrainte de ne pas avoir hexproof.
Tu verras à quel point c'est CA qui rend la carte forte.
Comme il a été dit avant c'est "que" une 2/2, si ça n'avait pas hexproof ça se prendrait toute la hate du monde.
Donc, en plus de devoir te débarrasser des bloqueurs pour faire survivre ton gost, il va également falloir que tu contres tous les antibêtes qu'il se prend, c'est à dire tous.
C'est ça qui fait la puissance de gost. C'est un kill quasiment ingérable pour 3 manas. C'est tout. (parce que des patates dans le genre on a vu pire). -
DD9, on a du mal à s'comprendre : je suis D'ACCORD sur la puissance de Geist et sur le fait qu'elle est meilleure que Thrun, je suis d'accord qu'elle est plus jouée, que c'est largement la meilleure bête hexproof et perso j'ai bien plus envie de jouer Geist que Thrun (il regénère trop cher pour moi).
Mais la discussion ne tourne pas sur sur Geist mais HEXPROOF. Biensûr que si qu'il serait joué sans hexproof, coller des patates de 6 en WU avec sa dose de contrôle, priceless...mais c'est là que tu as du mal : hexproof est un bonus, ce n'est pas CA qui le rend si fort.
Et 2eme niveau de reflexion (fais un effort) : Wizard n'a pas encore abusé d'hexproof, on est juste en train de parler de 2 cartes, ils ne l'ont pas encore banalisé comme deathtouch ou lifelink. => d'où ma première intervention - on y revient enfin - que c'est rigolo que tu aies si peur de hexproof comme si ça avait pululé...on pourrait vraiment en avoir peur si on en banalisait des 3/6 ou 2/4 uncommun... -
Donc ta remarque n'avais aucun intérêt, vu que je n'ai jamais dit que ce ne serait pas joué.
Mais c'pas grave. -
Joué quand même, donc.Et à peu près 5 fois moins en t2.
?
J'aime aussi quand je me répète. -
Hexproof ou non, Geist aurait été joué.
Jamais en modern.
Jamais en legacy.
Et à peu près 5 fois moins en t2.
J'aime quand je me répète. -
Hexproof ou non, Geist aurait été joué. Une 3CCM qui peut taper à 6 dès le tour 4 c'est très fort. "Hexproof" demande juste d'être créatif pour s'en débarrasser. Mais l'un dans l'autre, étant à la fois "légendaire" et "hexproof" équilibre sa puissance.
Je tiens tout de même à préciser que "hexproof" est, selon moi, facilement une des meilleures capacité de créature existante. Pouvoir échapper à 90% des anti-bêtes de la terre et en même temps être boosté par tous les équipements, auras et/ou capas existantes, est plutôt fumé. En terme de débilité, seule la "protection contre tout" du Progenitus lui est supérieure.
Wizard l'a compris, et ne devrait à l'avenir jamais réalisé ce que craint Barboda, à savoir additionner "hexproof" et "capacité d'évasion". -
Ah nan elle aurait pas eu hexproof ça aurait été une carte moyenne et n'aurait jamais été jouée en modern / legacy, et très très très peu jouée en t2.Geist est une carte surpsuissante mais il n'y a AUCUN lien entre sa puissance et le fait que Wizard a craqué sur hexproof. C'est AUSSI parce que c'est une 2/2 pour 3 qui envoie des anges dans la gueule.
Ca ira merci je suis pas le genre de mickey qui pleure parce que je perds une partie de magic. Des parties, j'en ai perdu des centaines. Je ne suis pas 'traumatisé' par une carte extrêmement forte qui a été imprimée par wizard. Je dis juste que c'est de TRES loin la meilleure bête hexproof qui a été éditée, et qu'elle serait 'mauvaise' sans. Pour illustrer à quel point hexproof est une capacité craquée (à la différence des exemples ridicules que tu sors, qui me donnent réellement l'impression que juste t'as pas compris pourquoi)on, on a tous senti que t'as été traumatisé par des parties où ton adversaire te Geistait la face sans que tu puisses placer tes "droit à la gorge" et je compatisWizard, à part Thrun, n'a pas encore réellement abusé d'hexproof.
Et là, je fais appel à ta culture (supposée je te connais pas) de magic : je t'invite à comparer à quel point à été joué (et est joué) gost par rapport à Thrun.
Et ensuite parlons de stratégie (mais là ça va être plus compliqué) : entre une bête à 3 qui tape à 6 (en bleu qui plus est) et une bête à 4 qui tape à 4 (en vert) c'est quoi le plus fort ? (attention, question rhétorique)
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Ah non, j'ai toujours trouvé con tous ceux qui disent "c'est pas si fort, ça prend un contresort, une foudre, un pacifisme & co"...le degré zéro de comm' en effet.
Mais là n'était pas la question et ta tentative de dévier le propos échoue : Geist est une carte surpsuissante mais il n'y a AUCUN lien entre sa puissance et le fait que Wizard a craqué sur hexproof. C'est AUSSI parce que c'est une 2/2 pour 3 qui envoie des anges dans la gueule.
Pelleteur gobelin est cher et défonce : on en conclut que "protection contre le bleu" c'est du craquage ?
Mage lancevif aussi : ils ont craqué sur "flash" ?
Bon, on a tous senti que t'as été traumatisé par des parties où ton adversaire te Geistait la face sans que tu puisses placer tes "droit à la gorge" et je compatis ; mais de même que certaines parties m'ont traumatisé avec un "cryptoplasme" ou un "assassin royal", il faut respirer et relativiser : Wizard, à part Thrun, n'a pas encore réellement abusé d'hexproof. -
Une bonne bouse, façon de parler...
Elle reste trop situationnel pour être véritablement viable. Elle peut faire game en limité, au risque de ce retrouver comme une carte morte durant toute la partie.
En construit il y a des trucs plus intéressant à mettre en side (oui au mieux c'est une carte de side). -
Avant que tout ceci ne finisse par atteindre le point Godwin, je me permets bien humblement de clarifier un peu tout ça (si bien sûr cela est possible).
Je suis bien obligé de l'admètre mais, DD9 à raison (dans une mesure relative). Hexproof c'est une plaie, j'en ai fait l'expérience de nombreuse fois. Des créa comme geist sont un poil déjénéré (un peut comme un certain tarmo). Bien sûr on est loin des cartes WTF d'alpha ou du cycle d'urza, reste néanmoins que geist fait partie du Top 5 des meilleurs créa de Magique (ou du Top 10 pour les plus timorés).
Geist ce fait bouffer par le moindre nounours ou louloup qui croise sa route, mais, il est à noter que votre adversaire n'est pas toujours andicapé mental. Si vous avez un ours détap prêt à bloquer, il se peut que votre adversaire n'attaque pas avec son geist. Et en W/U il y a pas mal de solutions pour faire des trous dans votre défence.
Et puis heureusement qu'il y a des possibilités pour "contrer" geist. Des trucs comme Emrakul, Progenitus ou autre Colosse de pestacier remballent sur Humilité, Piègepont, Terminus ou autre Sang des innocents. Aucune carte n'est infaillible et grand bien nous en fasse.
Hexproof est une cappa très, TRES forte qui rend certaine carte beaucoup plus puissante qu'elle n'aurait dû l'être, c'est une petite herreur de design. Wizard commence à réagir et l'hexproof, capacité sympatique au demeurant, sera utilisé avec plus de parcimonie dans l'avenir.
Sinon la carte est une bonne bouse en construit comme en limité... Voilà -
Nan mais juste, regardez ce que vous dites aussi.
Vous êtes en train de dire que l'un des meilleurs créatures ever de magic est pas si top parce qu'elle se fait bloquer par un grizzli bear.
Dans le même genre, jace c'est une mauvaise carte : ça se prend un simple counterspell, qui est commune ! mouhaha trop naze la carte à 4....
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J'ai pas suivis la discution mais cette carte est très mais alors très mauvaise en construit.
Ca fait rien tout seul, tu vas peu etre sauver une bète et encore c'est même pas dit. Les gheist et tout ça le mieux c'est une wrath, pyroclasm like, bonefire, liliana etc... Qu'est ce que tu vas t'embeter à sider une carte contre 1 carte adversaire qui fait que t'aura en plus besoin d'une autre carte pour que ca soit à peu près potable. "Je gère ta bète avec un slot unique de mon deck pour mais je fais du CD, youpie bonne carte."
Typiquement le genre de carte qui essaye de faire de la hate contre un type de jeu mais qui s'est vraiment planté en le faisant... -
Wof moi ça m'dérange pas, j'ai pas d'égo internet...
J'argumente juste de mon côté : ce qui fait peur avec hexproof, c'est que la créature peut être gerée uniquement au combat => donc, le danger serait qu'une créature hexproof soit AUSSI dure à crever en combat => donc une grande endurance ou une grosse initiative (4/1 initative hexproof) etc...là ça sentirait l'roussi.
C'est une question de répartition des avantages...de la même manière que feraient flipper une distorsion avec une grosse force ou une 4/2 piétinement double initative...
DD9, un peu de sérieux, on ne cherche pas à tuer un Geist avec une foudre. On reste en défense, on est certes dégouté de s'être pris 4 (mais hey, rare mythique) et le sacripan ne recommencera plus. -
(Dédé pour les intimes) ne fait pourtant de concours avec personne : il est supérieurement intelligent, perspicace, connaît le jeu et son métagame sur le bout des ongles. Ah oui, et il déteste la médiocrité.
C'est bien simple, c'est à demander pourquoi il vient perdre son temps sur MagicCorp.
Hé Dédé, redescends un peu, et s'il te plaît tais-toi quand tu n'es pas constructif. Tu nous fatigue !
Désolé de pourrir (un peu plus) les commentaires sur le projecteur scrutateur, depuis le temps que les interventions de Dédé m'énervent, il fallait que ça sorte... -
Et sinon un ton un peu moins condescendant ? Ou tu fait un concours avec Janko ?
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Nan mais sérieux qu'est-ce qu'il faut pas lire comme âneries...
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Même sans parler de 3CCM, y a pas de créature de plus de 4 d'endurance "réellement jouable/invocable". Thrun est le pire, oui. On sera vraiment dans la merde quand y aura, ne serait-ce qu'une 3/5 hexproof...
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Qu'est-ce que vous voulez dire par "grosse hexproof rapidement invocable"?
Si vous parlez d'une 5/5 hexproof pour 3CCM, effectivement ça n'existera jamais.
Enfin, dans le genre hexproof violent qui arrive vite, il y a le Troll ascète. -
Geist est justement une 2/2...dans mon commentaire, il fallait bien lire entièrement "GROSSE hexproof rapidement invocable" : Geist est très forte mais elle s'empale sur un grizzli.
...
Ou autrement dit :
"oui c'est pas comme si Geist s'empalait sur le moindre ourson 2/2...
...oh wait" -
euh...j'ai pas dit le contraire...
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Ouais, d'ailleurs Thrun est beaucoup plus joué que geist..
Oh, wait... -
Je trouve Thrun encore plus horrible ^^
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tout va bien tant qu'ils nous font pas une grosse hexproof rapidement invocable.
Tu veux dire un truc du genre une 2/2 hexproof pour 3 qui met des 4/4 vol attaquantes en attaquant ?
Oh, wait... -
On a tous des capacités en phobie : personnellement, j'ai été traumatisé par "indestructible" (non mais wtf là) puis j'ai trouvé que Wizard avait craqué sur le lifelink. Et puis contact mortel quand on y pense...
Je suis pas choqué outre mesure par hexproof : en plus de craindre deathtouch, faut juste l'affronter au combat...tout va bien tant qu'ils nous font pas une grosse hexproof rapidement invocable. -
Tu sais, manger des carottes rend aimable.
Je ne savais pas qu'avoir raison donner le droit de se montrer accariâtre voir sardonique envers son interlocurteur.
Enfin bref autant pour moi. -
Tu sais, lire ce qui a été dit avant ça évite de dire des âneries hors-sujet.
De rien. -
on s'en fou que l'adversaire ai des bêtes vue que les tiennes deviennent imblocables ^^
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Ben c'est un peu le même principe que portée alors ;)
Nan mais sacrifier c'est pas non plus ultime, ce sera pas toujours efficace si l'autre a plusieurs bêtes.
Après on est d'accord sur le fait que la carte est mauvaise, mais l'idée est là, hexproof c'est une plaie contre laquelle il faut lutter. -
Mais ça me semble plus cohérent de faire une carte qui permet de lutter efficacement contre hexproof (une carte qui fait sacrifier ou je ne sais quoi) plutôt que de dire "essayez de faire comme si la règle qu'on a inventée n'existait pas".
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Non.
Hexproof est une grosse erreur de design, remplacer shroud par hexproof, c'est ça qui a été stupide.
Wizard commence à réagir, cette carte est même une bonne nouvelle. -
C'est pas un peu idiot de dire "vous pouvez cibler des cartes inciblables comme si elles étaient ciblables" ?
Dans ce cas, pourquoi pas "vous pouvez contrer des sorts incontrables comme s'ils n'étaient pas incontrables ?
Et tant qu'on y est "vous pouvez faire des choses que vous ne pouvez pas faire comme si vous pouviez les faire" voire même "vous pouvez dire que vos cartes sont d'autres cartes comme si elles n'étaient pas les cartes qu'elles sont"...
J'en ai pas contre la carte mais contre le principe... -
Franchement, je trouve que ça a du potentiel dans les decks aggro, en finisseur. Tu paies 4 et tu peux enfin attaquer avec ton Hellrider et tes "bouses" qui se seraient écrasées sur Boros reckoner, Thrag ou chump par lingering souls, eeeet j'en passe... Ça coûte moins cher que Mizzium mortars ou Bonfire en hardcast, par contre ça ne bat pas Aurelia's Fury qui empêche l'autre de caster (donc ça donne virtuellement hexproof à tes bêtes). C'est potentiellement un slot qui remplace un burn/removal classique.
MAIS dans BW zombies (qui ne joue pas la Furie ni les bêtes à haste, ni de burn spells !), ça permet à toutes ces 2/2 de pas s'empaler pour un assaut final.
J'imagine que c'est jouable dans les decks infection aussi...
Pour jouer contre, Fog (lol), Cyclonic rift, Alchemist's refuge + mass removal, bref des cartes qui ne sont pas dans tous les decks... -
le mérite de pouvoir se mettre dans n'importe quel deck.^^
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Et c'est qui qui va encore profiter d'être imblocable? ---Vive Dimir!
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ton commentaire est un peu exagérer
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Ça a le mérite de gérer les Hexproof, et les Geists.
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"C'est juste LA carte de l'année Et encore t'es pas content ... lol" ké ce ki fo pas entendre. ta carte de l année sert à ke dalle 9 fois sur 10 en standard et 19 fois sur 20 ailleurs. cé vrément la la carte de l'année!!! a tout péter la carte sert contre une 30 cartes. y a pas de quoi en faire un flan
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Ca sent la carte qui va être prise en dernier pendant la redistribution des rares en draft.... Un bon challenger pour la plus mauvaise rares de l'édition en construit en somme... ^^ Mais ca à une bonnne tête de gros spoiler en limité. =)
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carte de l'année, faut pas abuser, hein ^^
C'est déjà pas le cas, et on est qu'en janvier -
La carte est déjà énorme ... voir abusée...
et t'es pas content qu'elle n'empeche pas linceul ???
lol !
Une carte qui bloque défense talismanique pour 1 mana
qui donne la défense talismanique
et rend tes créatures imblocables pour 3 ...
Et elle n'est meme pas rare mythique...
C'est juste LA carte de l'année
Et encore t'es pas content ... lol
encore heureux qu'elle ai un petit défaut -
cette carte est pas tellement un kill (bien que possible). C'est surtout une carte de réserve qui embête bien les decks:
a. format plus étendu: doyen de brunbosquet + ascète troll + thrun
b. format standard: qui jouent pisteur invisible ou geist de saint traft
Juste un hic, le texte aurait pu être:
La capacité linceul étant différente de la capacité hexproof, ca aurait permis de gérer plus facilement enchanteresse argothienne, très présente dans les decks auras.Les créatures avec la défense talismanique ou le linceul que vos adversaires contrôlent peuvent être la cible de sorts ou de capacités que vous contrôlez comme si elles n'avaient pas la défense talismanique. -
C'est "THE KILL", "THE OSK" parfait pour les fins de partie
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personellement je n'aime pas parceque maintenant la défense talismanique ne servira plus vraiment à quelque chose et c'est cheater quand on la sacrifie.
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je ne pense pas, un artefact c'est comme tout(ou presque), ça se gère. le jeu hexproof enchantement comme tu dis, tu peux easy y inclure du pete artefact(oui il en font des très bon en vert^^)...c'est juste le side qui va etre a ajuster...je ne pense donc pas que ça foute l'archetype en l'air
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Ca va foutre en l'air le jeu hexproof enchantement qui vient juste de sortir.
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Pour 4 (payable en 2 fois 1+3) tu rends tes créatures imblocables, il va y avoir pas mal de partie gagnée grâce à ce machin ^^
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Un enti hexproof...... enfinnnnnn !!!
Le Geist n'a qu'a bien se tenir ^^
Très bonne carte pour le Side moi je dit...
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je suis d'accord avec toi, d'ailleurs j'en parle dans mon com, mais tous les jeux ne joues pas pleins de créa, et ensuite, beaucoup disent que gràce à elle les decks geist vont en prendre un coup,et c'est surtout sur ce point que nous intervenons en expliquant que non! mais cette carte reste une trés bonne carte.
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ya que moi qui voit que cette carte rend toutes tes betes imblocables parce que je vois tout le monde la pourrir parce qu'elle est trop situationnelle ça se pose pour 1 avec un effet pas tres fort mais sympa et pour 3 en la sacrifiant avec quelques bets sur table ça fait game
alors stop se plaindre ya des rares bien plus mauvaises -
avec vous les gars, cette carte sera jouée en réserve, ça c'est un fait, mais les jeux geist ne disparaitront pas pour autant, ils inclueront de quoi la gérer en réserve eux aussi. Malgrès tout, ça reste une carte intéressante sur une fin de partie, meme si la surprise n'est pas là, cela oblige l'adversaire à réflechir son jeu autrement et à essayer de la gérer rapidement pour ne pas prendre une attaque fatale.
Dans un jeu GRUUL, elle est bien meilleur que le charme, meme si moins polyvalente.
Je pense que je l'essayerais dans mon deck.
"GRUUL, GRUUL, GRUUL, GRUUL, ARRRRRRRRRRGH!" -
La deuxieme capacité est plus que tres moyenne, la defense talismanique et utile surtout en ephémere et en capacité permanente .la on as aucun effet de surprise ,et elle coute trop chere a ètre activé .
La premiere est bien trop situationnel comme capacité et en plus les autre joueur ne pourront pas en profité ,donc elle est mauvaiqe aussi .
C'est un artefact donc bien plus sensible qu'un enchantement et en plus il peut etre detruit pas une décomposition abrupte car son coup de mana est trop faible .il aurai était intérréssant si il n'avais pas put etre exilé ou détruit mais ce n'est pas le cas .
En effet les deck gest font etre modifié pour ce prevenir de cela dans le pire des cas .
Moi de mauvaise foi sur ce commentaire ? un peu.
il fera evoluer les deck geist assez surement et tout slot pris dans le deck contre cette carte ne sera pas utilisé pour autre chose .(slot de reserve inclu ) ,donc le geist va perdre un minimum en puissance comme même ,ce qui est le but de cette carte .
(Et si ce n'était pas un artefact il ne pourrai pas etre mis dans n'importe quel deck donc heuresement que c'en ai un ) -
Quite à faire une carte hexproof-hate, ils auraient pu s'arranger pour que ce ne soit pas une boue...
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Pas la fin de Geist mais en tout cas en EDH ca va bien le faire chier.
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bah oui, quand la cage du fossoyeur est sortie, quasi tout le monde a dit, c'est la fin des decks reanimator, fini les jeux avec le grav et patatipatata... pourtant on voit encore de nos jours des gars gagner des GP avec des decks semi reanimators..donc bon..
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en limité contre simic , aprés ça peut servir en side , même si certains side contiennent rakdos charm qui pertera l'artos sans oublier les oblivion rings ...
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c'est un peut le meme principe que la Cage du fossoyeur de graf c'est pas parce que c'est édité que les jeux concerné vont disparêtre pour autant
mais je l'aime bien XD -
mais non, l'archetype geist et cie n'est pas mort, ça va gener et faire evoluer c'est sur mais faut pas enterrer geist et pisteur à cause de cet artos. une sphere de detention ou un oblivion ring et l'artos dégage.. et ya plein d'autres moyens j'en suis sur...
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ou comment detruire un archétype du metagame avec un artefact qui coute 1"
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En fait le jeu Enchant avec geist, pisteur et compagnie vient purement et simplement de tomber a l'eau..
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je pense pas que l'on pourra la dire mauvaise celle-ci
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Ou comment kill geist, pisteur et compagnie !!! oh joie o/
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Ca c'est une carte qui va faire mal en limité comme en construit coup de mana 1 cest faible et ses effet son dement anti hex proof et apres hexproof imblocable
oh wait...
Sinon pour en revenir au débat, Geist est puissant pour son couple de capacité. Non pas pour l'hex OU pour les tokens mais pour les deux. On parle de blast ou d'anti bete mais l'hex protège aussi contre ce qui l?empêcherai d'attaquer (et donc adieu la deuxième capa). Si on fait un résumé Geist est fort garce à sa capa token (bha oui c'est pas l'hexproof qui te colle des mandales) mais sa capa token est forte grâce a l'hexproof. Seulement en ce qui concerne le lieu ou nous sommes (page du projecteur scrutateur) il est plus approprié de parler de l'hexproof du geist que de sa capa d'ange (c'est comme si on parlé de Thrun pour son regen)
(ceci était une apparition inutile mais jsuis content de l'avoir fait)