Vigueur primordiale
Primal Vigor
Legacy
Vintage
Commander
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Enchantement
Si au moins un jeton devait être créé, créez deux fois ce nombre de jetons à la place.
Si au moins un marqueur +1/+1 devait être mis sur une créature, mettez deux fois ce nombre de marqueurs +1/+1 sur cette créature à la place.
Enchantment
If one or more tokens would be created, twice that many of those tokens are created instead.
If one or more +1/+1 counters would be put on a creature, twice that many +1/+1 counters are put on that creature instead.
Dans la communauté
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12 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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Bref, saison de dédoublement reste beaucoup mieux
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En même temps, si tu joues des Naturalisation ou des Saison de dédoublement dans un deck poison, t'es déjà dans la merde
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NON-SANS-DÉCONNER ?! Et c'est exactement pour ça que vigueur primordiale diffère de saison de dédoublement. Imagine que ta vigueur primordiale prennent en compte les marqueurs loyauté ou les marqueurs poisons pour tous les joueurs de la partie ; sa veut dire que lorsque tu vas lancer ta carte, il y a un très fort risque que un ou plusieurs de tes adversaires puissent se servir du pouvoir de ta carte d'une manière différente de la tienne pour te surpasser (partons de l'exemple d'un simple deck Jund : t'invoques des jetons de gobelins que tu sacrifies pour le dévorement. Ton adversaire joue un deck poison/prolifération. Magnifique, tu vas beau pouvoir te démerder à renforcer tes créatures, elles vont perdre en puissance à la vitesse du son...) En ne prenant en compte que les marqueurs +1+1 et les jetons de créature, le créateur de Vigueur primordiale savait qu'il ne pouvait que renforcer les rangs des joueurs. Créer une carte d'EDH qui peut se retourner contre son utilisateur, ça c'est vraiment stupide et injouable. Une carte qui peut renforcer tous les joueurs sans pour autant affaiblir l'utilisateur, c'est plutôt malin...
Dernier exemple : Vous jouez un deck Poison/saison de dédoublement, un des vos adversaire joue la vigueur primordiale dans son deck Jund; lequel des deux va se bouffer une naturalisation (ou autre) en premier ? -
Le 19/10/2013 à 15:12, chubibear avait écrit ...
Désolé mais cette carte n'est en rien un ersatz de saison de dédoublement : je m'explique.
Saison ne dédoublement ne permet que de doubler VOS jetons de créatures ou marqueurs +1/+1.
Vigueur Primordiale ne se limite pas à seulement un joueur mais permet à tous de doubler ses jetons de créatures ou ses marqueurs +1/+1 à l'arrivée en jeux.
Conséquence, au lieu de balancer un enchantement à 20 balles qui va se faire virer par n'importe-quel prêtre de guerre Thiune ou bandemage Quasali parce qu'il est trop gênant, on va jouer un sort analogue (qui perd beaucoup en puissance certes) mais qui représente un danger moindre pour les adversaires car ils bénéficient aussi de l'effet ! Résultat, cette carte a plus de chance de rester en jeux.
De plus, comme cette carte profite à chaque joueur, cela va permettre d'augmenter considérablement le nombre de créatures et leur puissance sur le champs de bataille, entraînant une "course à l'armement" qui va coller la pression aux decks meule et contrôle qui ne seront pas capable de gérer autant de créature au cas-part-cas... Et comme les colères de Dieu et autre sort de masses ne font pas légions non-plus, il y a de-quoi mettre le bordel en jeu...
Non cette carte n'a pas la prétention d'être une copie ou un ersatz de la saison de dédoublement, c'est une carte d' EDH qui peut foutre un bordel monstre en multijoueur.
PS : Cependant la saison de dédoublement est bien meilleur en 1vs1 et possède un effet plus polyvalent, mais dans un format ou tu ne peux la jouer qu'en un exemplaire il est plus judicieux de se rabattre sur une carte qui a plus de chance de rester en jeux...
J'ai dis tous ce que j'avais à dire sur cette carte, j'espère vous avoir éclaircit sur son potentiel et sa raison d'être, libre à vous de ne pas être d'accord...
petit détail, saison de dédoublement prend en compte tous types de marqueurs, pas seulement les +1/+1, (loyauté pour arpenteur, charge, etc.) -
Désolé mais cette carte n'est en rien un ersatz de saison de dédoublement : je m'explique.
Saison ne dédoublement ne permet que de doubler VOS jetons de créatures ou marqueurs +1/+1.
Vigueur Primordiale ne se limite pas à seulement un joueur mais permet à tous de doubler ses jetons de créatures ou ses marqueurs +1/+1 à l'arrivée en jeux.
Conséquence, au lieu de balancer un enchantement à 20 balles qui va se faire virer par n'importe-quel prêtre de guerre Thiune ou bandemage Quasali parce qu'il est trop gênant, on va jouer un sort analogue (qui perd beaucoup en puissance certes) mais qui représente un danger moindre pour les adversaires car ils bénéficient aussi de l'effet ! Résultat, cette carte a plus de chance de rester en jeux.
De plus, comme cette carte profite à chaque joueur, cela va permettre d'augmenter considérablement le nombre de créatures et leur puissance sur le champs de bataille, entraînant une "course à l'armement" qui va coller la pression aux decks meule et contrôle qui ne seront pas capable de gérer autant de créature au cas-part-cas... Et comme les colères de Dieu et autre sort de masses ne font pas légions non-plus, il y a de-quoi mettre le bordel en jeu...
Non cette carte n'a pas la prétention d'être une copie ou un ersatz de la saison de dédoublement, c'est une carte d' EDH qui peut foutre un bordel monstre en multijoueur.
PS : Cependant la saison de dédoublement est bien meilleur en 1vs1 et possède un effet plus polyvalent, mais dans un format ou tu ne peux la jouer qu'en un exemplaire il est plus judicieux de se rabattre sur une carte qui a plus de chance de rester en jeux...
J'ai dis tous ce que j'avais à dire sur cette carte, j'espère vous avoir éclaircit sur son potentiel et sa raison d'être, libre à vous de ne pas être d'accord... -
l'EDH n'est à la base pas fait pour le compétitif certes, mais ils l'est devenu, dire que ce n'est pas un format pour le compétitif, c'est devenu un peu idiot :s Même si cela reste pour beaucoup pour le fun, c'est aussi pour beaucoup un autre style de jeu compétitif et donc même si il est ptete pas fait pour l'être, il l'est :s et dans tout les cas fun ou pas, cette carte reste un ersatz de saison de dédoublement stout y a pas a chercher plus loin, il en a le gout, les couleur mais pas la qualité.
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Le 15/10/2013 à 13:04, chubibear avait écrit ...
Le 15/10/2013 à 11:16, birguit avait écrit ...
C'est beaucoup moins bien que saison de dédoublement :
- ça marche pour les adversaires, les tokens et les marqueurs
Le format EDH est pas fait pour être compétitif ou quoi que ce soit de se genre, c'est juste du "fun" pour faire des parties entre amis les plus longues et les plus épiques possibles. Donc l'optique de cette carte n'est pas le même que celui de saison de dédoublement qui a pour but de te donner l'avantage. C'est plus enrichir le champs de bataille pour faire monter la pression entre les joueurs.
Ah.
Ah.
Ah. -
Saison de dédoublement ne permet "que" de doubler le nombre de compteur loyauté sur un planeswalker lorsque celui-ci arrive en jeu et que saison de dédoublement est sur le board, pas ceux que l'on gagne via les actions "+"... De plus lorsque cette carte a été éditée les Planeswalkers n'existaient pas et l'intéraction avec ceux-ci n'avait pas été pensée, ni les "problèmes" que cela peut poser (la plupart des planeswalkers peuvent arriver en jeu avec assez de marqueurs pour déclencher leur ultimate immédiatement lorsque l'enchantement est en jeu...), l'effet devenant complètement dégénéré... Certes cette carte est donc strictement moins forte, mais elle rétablit un certain équilibre...
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Le 15/10/2013 à 11:16, birguit avait écrit ...
C'est beaucoup moins bien que saison de dédoublement :
- ça marche pour les adversaires, les tokens et les marqueurs
Le format EDH est pas fait pour être compétitif ou quoi que ce soit de se genre, c'est juste du "fun" pour faire des parties entre amis les plus longues et les plus épiques possibles. Donc l'optique de cette carte n'est pas le même que celui de saison de dédoublement qui a pour but de te donner l'avantage. C'est plus enrichir le champs de bataille pour faire monter la pression entre les joueurs. -
C'est beaucoup moins bien que saison de dédoublement :
- ça marche pour les adversaires, les tokens et les marqueurs
- ça ne marche que pour les marqueurs +1/+1, donc pas de loyauté, pas de marqueurs charge...
Le seul intérêt serait de pouvoir jouer 8 saison-like (mais personne ne le fera) ou d'en jouer 1 de chaque en EDH (mais bon à voir) -
ouai c'est du copier coller sa fait plaisir.
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C'est... une nouvelle saison de dédoublement qui ne fonctionne qu'avec les marqueurs +1/+1 en plus des jetons? La formulation française est bizarre...