Signal aux clans
Signal the Clans
Éphémère
N° 194/249
Rare
Illustrateur : Dave Kendall
Pioneer
Modern
Legacy
Vintage
Commander
| Version | Prix | |
|---|---|---|
| VO Near Mint | 0,50 € | |
| VF Near Mint | 0,50 € | |
| VF Foil Near Mint | 1,00 € |
Éphémère
Cherchez trois cartes de créature dans votre bibliothèque et révélez-les. Si vous révélez trois cartes ayant des noms différents, choisissez l'une d'elles au hasard et mettez cette carte dans votre main. Mélangez le reste dans votre bibliothèque.
Instant
Search your library for three creature cards and reveal them. If you searched for three cards with different names, choose one at random and put it into your hand. Shuffle the rest into your library.
Dans la communauté
Decks, combos et analyses des joueurs de MagicCorporation, sur notre site communautaire.
70 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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y'a des arbitres en cartons des fois dans les tournois locaux ... faut quand même savoir jouer un minimum avant de s'improviser arbitre ...
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Comme quoi, juste en lisant 5 lignes de texte...
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quand tu relis la carte, c'est sûr que tu n'est pas obligé de choisir 3 cartes différentes MAIS :
"Cherchez trois cartes de créature dans votre bibliothèque et révélez-les. Si vous révélez trois cartes ayant des noms différents, choisissez l'une d'elles au hasard et mettez cette carte dans votre main. Mélangez le reste dans votre bibliothèque. "
Donc si tu révéle 3 cartes identiques (ou même 2) tu n'en met aucune dans ta mais PUIS tu mélange le reste à ta biblio ...
Donc en gros tu va chercher 3 brule-arbre, tu en garde aucun car trois cartes identiques, et tu mélange les pauvres brule-arbre dans ta biblio etttt ... tu as joué une carte pour rien ...
Donc vous aviez tous les deux tord (mais ta solution ne donne aucun intérêt à la carte) -
en clair, qui de moi ou de l'adversaire à raison ?
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J'ai eu un soucis dans un tournoi en jouant cette carte. J'ai sorti mes émissaire brule-arbre dans le but de les jouer directement. Comme cette cartes ne nous impose pas dans l'immédiat de choisir des cartes avec des noms différents, je me suis senti dans mes droits. Mon adversaire a regardé ma carte et a contesté en criant au cheat et m'a imposé avec l"'arbitre improvisé" du coin de choisir des cartes avec des noms différents, parce que je cite "ce serait trop abusé". Hors, même après avoir bu leurs explications, je ne peux m'empécher de tiquer sur les effets de cette carte en la relisant mot pour mot.
Avez vous des conseils pour résoudre mon problème svp ? -
Ca aurais put rentrer dans réanimator mais là, c'est juste useless.
Dommage -
Question posée à Maro:
Signal the clans is a very confusing card, I don't understand how it works. Can you please explain? Say if I get 2 creatures with the same name ?
Et sa réponse:
The card is telling you you have to get three creatures with different names in order to randomly get one. -
Non tu ne rerévèle pas car l'effet de choisir au hasard se déroule après l'effet de révélation et les 2 sont séparés par un point ce qui signifie dans magic que les effets se déclenchent séparément l'un après l'autre et comme il n'est pas reprécisé qu'après avoir obtenue la carte au hasard tu doive la reréveler tu ne la révèle donc pas. L'adversaire devra s'attendre à avoir potentiellement l'une de 3 cartes qu'il a vu en face.
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quand il dise d'en choisir une au hasard métton avec un dé a 6 face une foi que j'ai révélé les 3 créa et que je passe donc a cette fase est ce que je suis obligé de montré celle qui a été choisie ou est ce que je peu le faire face caché ?
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Ah oui j'avais mal lu le post de BobHurt autant pour moi. Mais j'etais d'accord avec le fait qu'il ne faut pas affirmer des betises sur un forum lu par des débutants.
On va le dire une dernière fois parce que....
Pour résoudre la carte, il faut aller chercher 3 creatures differentes. Si cette condition n'est pas remplie, on rélève la ou les creatures et on les melange. Sinon, on les revèle et on en choisie une au hasard qu'on ajoute à notre main.
La raison qui fait qu'on ne peut pas aller en chercher 1 ou 2 est tout simplement que le terme 'jusqu'à" n'est pas marqué. De part ce fait, la condition inclue 3 creatures differentes, et seulement 3.
Le sort n'est pourtant pas si difficile que ça à comprendre. Pour prendre en comparaison une poluted delta, tu payes son coût qui est, 1 point de vie et le sacrifier, et tu peux chercher un land. Tu as le droit de rien trouver et dans ce cas tu occulptes la résolution du sort et tu t'avances sur la phrase d'après qui est "melanger votre bibliotheque".
Ici c'est pareil. Tu n'as pas remplis la condition de "Si vous avez trois cartes avec des noms différent" ? Tu t'avances sur la phrase d'après qui est melanger le reste. Tu n'auras donc fait que révéler les cartes.
Maintenant la carte en elle-même. Evidement un sort basé sur le hasard n'est jamais interessant en construit parce qu'on ne va jamais utiliser un sort qui a un effet incertain. Même jouer 3 creatures similaires pour ce sort fait que c'est inutiles. Un tutor permet en general d'avoir une toolbox. Quelque chose à chercher à un moment précis parce qu'on a besoin de lui en particulier. Celui la ne remplie pas son role et necessite d'avoir un deck construit autour. De plus, ca m'etrait trop de carte de creature en X1 et similaire pour avoir un effet trop bancale. Sachant qu'en plus on ne peut en chercher que 3 et non 2, après le premier sort, que va-t-on chercher ? Bref même en limité c'est ininteressant. -
c'est juste que je rebondissais sur ce qui a été dit pour gift afin de poser une question.
là j'ai ma réponse:
en gros, mettez que je n'ai qu'un Emrakul dans tout mon deck, je peux le prendre et le révèler, mais comme j'ai pas trois créa avec des noms différents (vu qu'il y en qu'une), je le remélange, donc c'est inutile quoi... -
@akwarius et taiyaki:
les nuances de syntaxe me semblent fondamentales, surtout du point de vue du jeu
a. "3 cartes ou moins" = "jusqu'à 3 cartes" : signifie 0, 1, 2 ou 3 cartes.
b. "au moins 3 cartes": signifie 3 cartes ou plus (4 cartes, 5 cartes ,6 cartes...)
c. "3 cartes": 3 cartes c'est 3 cartes, ni plus, ni moins. -
Akwarius, y a pas de "jusqu'à" implicite.
Il y a une régle toute béte : si tu ne peut pas faire tout les effets d'un sort, tu les fait du mieux que tu peut. Par exemple, sur Echange Sanglant, si un joueur n'a pas deux créatures, il en sacrifie autant qu'il peut.
Là c'est la même chose : si tu ne trouve pas 3 créatures, tu peut en révéler moins. Ensuite, tu fait la phase suivante, du mieux que tu peut : voir si il y a trois cartes de noms différents. Si tu en as sorti 2 seulement, ben, c'est pas le cas, donc tu passe à la suite : remélanger.
En d'autre terme, cette carte ne mettra jamais rien dans votre main si vous montrez pas 3 bétes différentes, et aucune sorte d'artifice de régle ne vous permettra de passer outre cela.
Le pire étant que les régles sont dans ce cas simple ; il faudrait juste que les gens appliquent bétement ce qui est dit, et essayent pas de deviner ce que ca devrait faire et dire que ca fait comme ca. -
si il y a un "jusqu'à" inexistant en vo mais sous-entendu en vf comme dans Gift Ungiven pour la première partie de la carte, ne pourrai-ce pas être le cas pour la deuxième partie également?
en clair, si on peut effectivement aller ne chercher qu'une seule carte, toute les cartes révelées ont de fait un nom different et donc on la met dans notre main.
(ça parait peu probable et vraiment trop fort alors). -
wizards devrait revoir cette regle( et la tourner du genre la carte te dis de piocher 3, tu pioche 3, point barre, si tu peux pas tanpis pour toi) je sais que ça se fera pas mais serieux, ça donne tellement l'impression de gruger sinon..ou arreter de sortir des cartes de ce genre^^ j'ai la fumée qui sort par les oreilles..
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il ne peut pas, la carte ira dans le cimetière c'est pour ça que c'est joué comme ça dans une optique de réanimator auquel cas on peut considérer ça comme une sorte de tuto mais bien évidemment si tu va en chercher qu'une tu ne la mettra pas dans ta main mais dans ton cimétière^^
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Oui on peut surement aller chercher une seule carte comme gifts ungiven mais tu ne la gardera pas en main! Car gifts ungiven impose juste une condition pour aller chercher la carte alors que celle-ci impose une condition pour aller la chercher et une autre (qu'elles soient 3 et différentes) pour ne pas les remélanger!
Ensuite la traduction n'est apparement pas encore définitive car c'est traduit du japonais mais si on réfléchit ça serait un peu trop bourrin de pouvoir tuto pour 2 ou alors ça sera une cheaté (surtout qu'en plus c'est un éphémère). -
et même si ça s'avere vrai (j'ai vu sur le fofo la regle qui m'a mis le doute), payer 2 pour tuto une bete, la reveler aux yeux de ton adversaire pour au final la remettre dans ta bibli, j'avoue que c'est super fort..
puis sur la regle de giftsungiven il precise "Vous pouvez choisir moins de quatre cartes si vous le désirez, mais votre adversaire en mettra de toute façon deux dans votre cimetière" ok, mais si tu choisis une seule carte, il fait comment ton adversaire pour en mettre deux au cimetiere? cette regle me parait bien etrange... -
Notez que Bobhurt a raison sur un point : tu peut chercher seulement 1 ou 2 bétes. C'est juste qu'aucune ne finiront dans ta main, et elles seront remélangé.
Mais le sort aura été lancé avec succés, et tu remélangeras ta biblio et tout. Ca peut éventuellement servir.
Les gens qui discutent du "jusqu'à" oublie une chose simple : si on ne peut pas faire l'effet d'un sort en entier, on le fait au mieux qu'on peut. Donc, si on ne trouve pas 3 créature, on peut en trouver 1 ou 2. La formulation du sort fait juste que ca ne sert à rien. -
le texte de la carte est effectivement le même (le "jusqu'à" qu'on voit ds la traduction sur magic corp est erroné)
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=85553 -
@bobhurt: si tu ne prends pas 3 créatures différentes dans ta biblio, ce sort ne sert à rien. Il y a un gouffre avec un tutor.
@therfys: bobhurt doit être un troll, c'est pas possible... -
Gifts Ungiven a bien un "jusqu'à", qui fait toute la différence.
Quand à l'Estuaire, vu que le craquer fait parti du coût... pas d'incidence sur l'effet.
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Je pense que tout les nightears, taiyaki, bonogringo et cie devraient se renseigner avant de poster....
Cette carte a la meme formulation que Gifts ungiven, et fonctionne de la meme manier en ce qui concerne le nombre de cartes.
On peut TOUJOURS ne prendre qu'UNE carte, si il y a une CONDITION SUR LA QUALITE des cartes a tutoriser....
De meme on peut craquer un estuaire pollué pour rien MEME si on on une ile dans le pack....
Si apres mes 5 posts, vous ne me croyez toujours pas allez demander dans le forume regles, moi je ne posterai plus ici...
A bon entendeur! -
bien vu moulfrit^^ ça peut etre sympa
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j'aime le tour 2 =)
Émissaire de Brûle-Arbre => Signal the Clans
c'est relativement infame XD -
si c'est pour moi que tu dit sa je l'avait compris je me suis certainement mal expliquer car je vouler prouver que cette carte peut etre plus utile qu'on ne le pense .
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je precise car pour moi c'est inclu , que oui on va tomber sur des trois au pif par exemple on va avoir un indrik hurlepiaf : c'est a moi , d'accord je pose mon indrik et je te pete le memorial ( sa marche avec les 3 je vous jure ^^ aprés dans ce cas la faut pas avoir trop de carte a 4 ou 5 , soit un de chaque sa peut etre honnete ou alors 2 ou 3 si sa coute moins chere en mana strangeist ou autre bete a 2 par exemple ) .
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c vrai que ça parait plus puissant que ça ne l'est en réalité mais ac un petit sceptre isochronique ça peut être sympa, mais ça reste de la cartes fun, et je pense que quand on la vera en français ou déjà en anglais ce sera surement plus clair
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Alors pour mettre tout le monde d'accord et arrêter de dire des bétises.
"cherchez dans votre bibliothèque 3 cartes de créatures" C'est pas une ni deux, c'est trois. Si on en a seulement deux, le terme "chercher" à magic inclus que l'on puisse ne rien trouver, donc dans ce cas on ne révèlera rien.
Pour tutoriser il faut bien que les 3 créatures soit différentes de nom. Sinon on remélange le tout et le sort n'a rien fait que mélanger le deck. -
j'avoue que random sa plait jamais mais si on a a cout sur une bete neamoins , sa fait une sorte de piocheur si vous preferer pour 2 ( car la pioche c'est random sans avoir buibuiter un minimum ) du un pour un qui va chercher 3 bete d'un nom different sa peut forcer les gens a abandonner leur playset car si on va chercher 3 cartes de creatures avec un nom different mais avec un effet similaires sa peut etre sympa . Ex : mince un mec a poser memorial d'akroma , tu fait peter ton sort a 2 et chercher une boue acide , un indrik hurlepiafe ( pas t2 je sais ) et un Doyen aux rameaux d'osier ( pas t2 ) , et ta resolu le probleme du aleatoire areuh ^^ , ce n'est qu'un exemple se peut marcher avec plein d'autre carte je pense mais en t2 on a moins de choix donc pouvoir faire sa serai plus compliquer mais par exemple aller chercher : maitre chasseur de la land , ( ya qui de bien en rouge vert deja lol ) Traqueur d’Ulvenwald et un ranger de l'aube pour un peu de gestion en vert rouge ^^ ( c'est pas terrible comme exemple ) . J'espere que vous avez compris ou je vouler en venir ^^ .
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alors pourquoi il n'ont il pas marqué "jusqu'à trois cartes". et ensuite tourné le texte differement?.. y'avait pas assez de place sur la carte? wizards a décidé que gatecrash n utiliserait pas le mot "jusqu'à"parce que ça irrite les oreilles de borborygmos?
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@night: c'est pas du tout ce qu'a dit bobhurt. il pense qu'il peut tutoriser 1 créature avec cette carte. Comme dit par echoe et therfys, y a pas 40 choix possibles:
. si tu as moins de 3 créatures dans ta bibliothèque ce sort ne sert à rien
. si tu as choisis des créatures identiques dans les 3, tu l'as dans le baba aussi.
. sinon, c'est un tuteur, qui tutorise pas, vu que c'est du random -
Je suis tout a fait de l'avis de BobHurt.
C'est penible sachant que le forum est lu par les debutants et ceux qui ne comprennent pas forcement la carte.
Pour la carte, on va en chercher 3 et on n'en met qu'une au hasard dans sa main. Si il a que 2 cibles, le sort échoue et tu ne cherches rien. Il n'y a pas marqué "jusqu'à 3 cartes".
Un tutor en random est completement ininteressant. Autant jouer + de creatures, tu en seras toujours gagnant. -
Tu peux pas en choisir qu'une. Sinon, la tuto d'une bestiole pour deux dans ces couleurs, c'est comme un gros coup de masse dans la tronche de tous ceux qui sont ni Jund ni Naya. Tu le sens passer vite le Maître chasseur systématique T3/T4 avec une carte pareille. Ce serait fumé.
Nan, c'est bine trois bestiaux minimum et un au hasard. -
Dans mon EDH mayael l'anima... Alors pour 2,on choisi au hasard entre Avacyn, Sigarda, Kozilek, Ulamog... Dans la catégorie choisi ton poison, cette carte et quand même pas mal pour ce genre de deck... Apres dans d'autres, ça devient tout de suite très moyen...
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On peut ne choisir qu'UNE creature...
au quel cas ca tutorise "normalement"...
Ce serait bien que les gens qui postent sur ce site se renseignent un peu avant de dire des betises qui peuvent mal orienter les joueurs debutants
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Ben non.
Tu en cherche deux (tu peut le faire même s'il t'en reste plus que deux ; on est jamais obligé de trouver quand on cherche), puis tu les remélange dans ta bibliothéque (puisque c'est pas trois cartes avec des noms différents)
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un tuteur qui tutorise pas (1 carte random parmi 3), fallait vraiment se creuser les méninges!
Et si on a plus que 2 créatures dans la librairie, ils se passent quoi? On perds la partie vu qu'on DOIT aller en chercher 3 (et non pas 3 ou moins). -
juste une grosse boucherie
pour l'effet "joker"
pour les coms .... (Joker again) -
Encore un qu'a pas lu qu'il fallait qu'elles soient différente :p
(je sens que je vais lancer le drinking game) -
en moins fort en edh mais autant fort dans les autres format
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Ce genre de question est neamoins mieux dans le forum de regles, et la carte a deja ete discutee dans le forum gatecrash discussion sur les nouvelles cartes.
@kuveer: si. Puisque tu as une condition sur la qulité des cartes (elles doivent avoir un nom different) tu n'es pas obligé d'en prendre 3. Cela focntionne de la meme maniere que pour gift ungiven.Les trads provenant surement de joueurs parlant japonais (surement des Japonais d'ailleurs), je pense qu'on doit pouvoir s'y fier. La formulation peut paraitre bizarre mais est necessaire car on a le droit d'aller chercher qu'une seule carte de créature.
Voila ce que Lyon4, modo de la partie regle, en a dit sur le forum gatecrash... -
...pourquoi tant de haine?:)
Si certains joueurs ont des doutes, rien n'est plus légitime que de venir poser des questions sur ce type de forum. Je ne vois pas l'intérêt de leur faire savoir qu'à tes yeux ils ne sont pas très doués. Dans certains cas, cela permet aux personnes (comme toi) connaissant bien les règles Magic de rappeler quelques fondements de base.
Et pour une touche d'humour, sans chercher à te froisser, la qualité grammaticale et orthographique de ton intervention est à peu près du même niveau que certains commentaires (=CP), mais il n'y a probablement que les vieux c**** comme moi qui attache encore une certaine importance à cela;-) -
Soit vous ne savez pas lire soit vous le faite exprès.
3 cartes de créatures avec des noms différents ---> tu en prned une at random dans ta main.
3 cartes de créatures avec ne serai-ce qu'un doublon ---> retour bibliothèque et rien dans ta main.
Ca n'a rien de sorcier et les commentaires sont vraiment du niveau CP ahah. Condition rempli = effet, condition pas rempli = pas d'effet.
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la quantité de commentaires sur l'effet de la carte montre que le texte est (très) mal rédigé.
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Je ne pense pas que tu dois révéler à l'adversaire la créa que tu auras choisie au hasard avant de la mettre en main. L'adversaire aura simplement connaissance des 3 cartes que tu auras cherchées...
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Par contre la question, c'est de savoir si on continue à les réveler quand on en choisi une au pif pour la mettre dans sa main. ??
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Non je ne pense pas que tu puisse choisit le nombre de cartes pour n'en prendre qu'une ça aurait été marqué "Cherchez jusqu'à trois cartes ..." Et même si tu peux de toute façon si t'en prend qu'une tu ne remplie pas la condition d'en avoir 3 différentes donc tu la remélangera.
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essaye de te monter un deck "politesse" pour voir
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Mais du coup c'est vraiment de la grosse merde cette carte.
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je ne vois écrit nulle part mettez les dans votre main.. donc si on n a pas 3 cartes différentes on ne peut en prendre une au hasard.
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Rondoudouf, tu as raté l'apprentissage de la lecture toi.
Si tu vas chercher trois fois la même, tu remélange les trois. -
Evites d'insulter les gens ... surtout quand tu dis des aneries aussi grosses que toi
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Si y'as pas eu d'erreur de traduction, si tu vas chercher 3 fois la meme carte, tu les garde toutes en main, donc tes 3 tarmo FOILS, tu peux les jouer direct, pour le coup ça semble un peu trop puissant même.
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Ca me fait penser à Warhammer.
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+1, il me semble qu'avec des tarmo corréen foil, tu obtiens une victoire par classe obligatoire
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ILS savent que Boros est à chier !
regarder, la plupart des cadavres sont des soldats de boros, quasiment aucun gruul ! Boros est à chier et ils l'ont fait exprès ! -
Rappel : si on choisit trois fois la même (ou deux fois la même), tu remélange les 3 dans la biblio. Du coup, ca sert à quoi ?
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Comme pour gifts ungiven,il est possible de ne choisir qu'une seule creature, hein...
Du coup ca reste un appel d'eladamri avec un "effet" en plus... -
La carte est moche, mais elle apportera un peu de souplesse bienvenue dans les jeux Gruul. Pressé de la tester pour l'évaluer.
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Ne nous emballons pas, je préfère largement un Zénith plus cher qui va chercher la créature de mon choix - verte, mais de mon choix - pour la mettre directement en jeu plutôt qu'une carte qui ne sélectionnera pas la créature favorite, bien qu'elle ne doive pas être verte forcément.
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dans un jeu Gruul, abondant de créatures : pour deux, on peut tuto un gros thon, genre Borbo... ça reste moyen dans d'autres optiques de jeux, mais dans un GR ramp, ça fait vraiment le café (presque mieux que zénith)
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je m' disais bien aussi ...
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Non mais elles ne vont pas dans votre main si elles ont le même nom, c'est marqué nulle part sur la carte ... Faut bien lire, les gens Donc tu tuto une crea random parmi 3 différentes au mieux. Sinon, tu révèles juste.
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Si yen a deux qui ont le même nom, t'en récupère aucune : tu récupères une créa si les trois sont différentes.
Sinon petite carte bien sympa, c'est pas un tuteur mais ça accélère le jeu et c'est cool. -
tuto 3 cartes pour 2 en instant ! violent ... surtout avec le biovisionaire !!
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... je ne suis pas certain que l'on peut en choisir une "au hasard" dès lors que les 3 cartes ne sont pas différentes. Pour moi, si au moins 2 d'entre elles ont le même nom, tu ne peux pas en choisir une au hasard, tu es juste bon pour les remélanger dans ta bibliothèque.
Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer ? -
Allez hop je vais chercher 3 Boue Acide !!!!!!!!!!!!!
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Si on va chercher deux fois la même carte et une différente, on prends les trois ou aucune ? ( et même si c'est trois fois la même d'ailleurs )
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c'est moins fort que l'appel d'eladamri mais ça reste l'assurance de tuto une bête pour 2 mana. dans un format singleton la condition est facilement remplie.
