Wizard's Retort
Éphémère
N° 198/495
Peu commune
Illustrateur : Grzegorz Rutkowski
Pioneer
Modern
Legacy
Vintage
Commander
| Version | Prix | |
|---|---|---|
| VO Near Mint | 0,75 € |
Autres versions disponibles
Éphémère
Ce sort coûte 1. de moins à lancer si vous contrôlez un sorcier.
Contrecarrez le sort ciblé.
Instant
This spell costs 1. less to cast if you control a Wizard.
Counter target spell.
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4 commentaires de joueurs
Laissés sur la fiche de cette carte du site communautaire MagicCorporation, toutes éditions confondues.
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Le 05/04/2018 à 19:52, Bison-Sama avait écrit ...
Le 26/03/2018 à 19:52, flaros74 avait écrit ...
ouh putain les jeux sorcier ça va imposer du lourd bientôt;
entre ça et l'éclair de sorcier, le bleu/rouge "sorcier" risque d'être un incontournable du prochain standard.
?Je mise ma chemise (même si j'en porte pas à l'heure actuelle) qu'en modern un deck "sorcier" pourra aussi largement être de mise avec ce qui se profile dans Dominaria.
Pour le Standard peut-être bien. Avoir des spells nuls tout seuls est plus ou moins acceptable, et de toute façon les questions à se poser seront surtout "y a-t-il les bilands nécessaires ?" (pour l'instant non, il y a que les bilands alliés d'Amonkhet et Dominaria, qui en plus sont synergiques entre eux. Après le land tribal d'Ixalan amène un peu de support heureusement, sauf qu'il risque d'être compliqué à coupler dans un jeu Bleu-Rouge qui voudrait jouer un Counterspell) et "y a-t-il suffisamment de sorciers jouables et de récompenses pour jouer sorcier ?" (là-dessus le fait qu'il y ait deux Lords, dont l'un en flash, est assez prometteur, et pour la curve le type sorcier est assez commun pour sûrement trouver de quoi faire
Par contre pour le Modern ça a l'air plus compliqué dans la mesure où le problème des Bleu/Rouge Tempo, c'est d'arriver à untap avec une menace sur le board, ce que le Counterspell et la Bolt font plutôt mal (certes le Counterspell peut protéger une créature, mais dans ce cas autant jouer Mana Leak qui sera tout aussi bonne et moins demandant en coloré dans un deck qui jouerait sûrement volontiers Blood Moon en side. Limite le Counterspell pourrait être un bon x1/2 pour avoir un hard-counter après que l'adversaire ait perdu du temps à tourner autours de Mana Leak). Autre problème : le meilleur tour 1 "sorcier", c'est Delver, sauf qu'il ne reste pas sorcier très longtemps ^^
Par contre la Lord 2/2 Fly/Haste à 3 qui donne Prowess de masse à ses potes sorciers à l'air suffisamment chanmé, et son défaut de légendaire se contourne bien avec le fait qu'on aura sûrement envie de jouer quelques Vendilion Clique aussi en drop à 3. Le Lord à 4 par contre j'y crois moyen.
Au moins ces spells ont pour avantage d'être plus ou moins synergiques avec Snapcaster Mage (je dis bien plus ou moins parce que si tu prends une Bolt sur ton Snapcaster en réponse à son trigger et que t'as du coût plus de sorcier en jeu, tu l'as dans l'os ^^)
?ouais, en gros tu ne peut plus rien faire à Magic, puisqu'en modern il y a tous les anti-bêtes du monde (path to exil, foudre, décomposition abrupte, poussée fatale etc...), à ce train là, pourquoi jouer si tout les paramètres sont déjà définis à l'avance?? tu es au courant que Magic c'est fait pour s'amuser entre potes à la base?
?Bienvenue chez les adeptes de la pensée unique mes frères, ou nous glissons vers un nouvel âge réminiscent... -
Le 26/03/2018 à 19:52, flaros74 avait écrit ...
ouh putain les jeux sorcier ça va imposer du lourd bientôt;
entre ça et l'éclair de sorcier, le bleu/rouge "sorcier" risque d'être un incontournable du prochain standard.
?Je mise ma chemise (même si j'en porte pas à l'heure actuelle) qu'en modern un deck "sorcier" pourra aussi largement être de mise avec ce qui se profile dans Dominaria.
Pour le Standard peut-être bien. Avoir des spells nuls tout seuls est plus ou moins acceptable, et de toute façon les questions à se poser seront surtout "y a-t-il les bilands nécessaires ?" (pour l'instant non, il y a que les bilands alliés d'Amonkhet et Dominaria, qui en plus sont synergiques entre eux. Après le land tribal d'Ixalan amène un peu de support heureusement, sauf qu'il risque d'être compliqué à coupler dans un jeu Bleu-Rouge qui voudrait jouer un Counterspell) et "y a-t-il suffisamment de sorciers jouables et de récompenses pour jouer sorcier ?" (là-dessus le fait qu'il y ait deux Lords, dont l'un en flash, est assez prometteur, et pour la curve le type sorcier est assez commun pour sûrement trouver de quoi faire
Par contre pour le Modern ça a l'air plus compliqué dans la mesure où le problème des Bleu/Rouge Tempo, c'est d'arriver à untap avec une menace sur le board, ce que le Counterspell et la Bolt font plutôt mal (certes le Counterspell peut protéger une créature, mais dans ce cas autant jouer Mana Leak qui sera tout aussi bonne et moins demandant en coloré dans un deck qui jouerait sûrement volontiers Blood Moon en side. Limite le Counterspell pourrait être un bon x1/2 pour avoir un hard-counter après que l'adversaire ait perdu du temps à tourner autours de Mana Leak). Autre problème : le meilleur tour 1 "sorcier", c'est Delver, sauf qu'il ne reste pas sorcier très longtemps ^^
Par contre la Lord 2/2 Fly/Haste à 3 qui donne Prowess de masse à ses potes sorciers à l'air suffisamment chanmé, et son défaut de légendaire se contourne bien avec le fait qu'on aura sûrement envie de jouer quelques Vendilion Clique aussi en drop à 3. Le Lord à 4 par contre j'y crois moyen.
Au moins ces spells ont pour avantage d'être plus ou moins synergiques avec Snapcaster Mage (je dis bien plus ou moins parce que si tu prends une Bolt sur ton Snapcaster en réponse à son trigger et que t'as du coût plus de sorcier en jeu, tu l'as dans l'os ^^) -
ouh putain les jeux sorcier ça va imposer du lourd bientôt;
entre ça et l'éclair de sorcier, le bleu/rouge "sorcier" risque d'être un incontournable du prochain standard.
?Je mise ma chemise (même si j'en porte pas à l'heure actuelle) qu'en modern un deck "sorcier" pourra aussi largement être de mise avec ce qui se profile dans Dominaria.
Je comprends pas pourquoi tu t'énerves comme ça puisque c'est pas du tout ce que j'ai dit. J'ai dit que Wizard tribal en Modern était compliqué, pas impossible. Et j'ai exposé mes arguments de joueur de Delver qui a bien eu moultes fois l'occasion de comprendre pourquoi Thoughseize/Death's Shadow/Stubborn Denial est plus populaire actuellement que Delver of Secrets/Mana Leak.
D'ailleurs ça n'empêche pas du tout Delver d'être encore joué, même si les listes qui s'en sortent le mieux jouent Young Pyromancer et Tasigur, the Golden Fang qui ont eu la mauvaise idée d'être nés Shaman. Mais t'as notamment ça et là des listes beatdown/burn Bleu-Rouge qui jouent aussi Stormchaser Mage, un sorcier, qui pourraient tout à fait virer au tribal, pourquoi pas en jouant la nouvelle Bolt, mais surtout en jouant Adeliz, the Cinder Wind. Ça leur donnera potentiellement un peu de punch, ce qui est déjà ça. Par contre dans ce cas c'est ce Wizard's Retort qui saute vu que tu veux jouer tes spells pendant ton tour au lieu de pioncer. Spell Pierce est beaucoup plus logique dans ce genre de stratégies qui misent sur une partie très courte où chaque point de mana est crucial.
Pour autant, ça ne retire rien au problème de type de créa inconsistant de Delver, ni aux problème que rencontrent ces Bleu-Rouge Tempo en général dès que l'adversaire joue des removals. C'est pas moi qui suis méchant : il se trouve qu'en Modern on a pas Force of Will et que les créatures sont très courante; donc il y a des removals et il faut les prendre en compte. Et le fait qu'il y ait des removals puissants n'empêche clairement pas au Modern d'être un format extrêmement varié avec beaucoup de stratégies basées sur des créatures. Sauf qu'en général les decks tribaux ont de très bonnes raisons de jouer une tribu, et là actuellement, les raisons de jouer sorciers, y en a peu (genre y manque une bonne grosse réédition de Patron des sorciers
Par contre un point positif pour un tribal sorcier en Modern c'est qu'il pourrait éventuellement imaginer de vouloir jouer Dark Confidant pour revenir dans la partie et rendre le deck plus résilient. Pour une fois au moins y aura pas d'excuse de "Confidant+Tasigur/Angler c'est anti-synergique" vu qu'on voudra jouer des sorciers à leur place. Après, Bob est plus le pote des sorts de défausse que des contres, mais y a toujours moyen d'envisager un peu de Wizard's Retort en complément des discards pour combattre les topdecks adverses; si ce contre a pour but d'être principalement utile en late-game, le fait qu'il coûtera parfois 3 manas est plus acceptable, et au moins on se passe des défauts de Deprive et Logic Knot. Et les spells de discard sont plutôt cohérents avec Adeliz, the Cinder Wind qui demande de jouer des choses en rituel... même si la discard au tour 4 c'est pas incroyable non plus.
Après si tu pense que brasser de l'air et t'offusquer dès que quelqu'un remet un peu les choses en perspective, c'est plus utile que d'argumenter et d'être un minimum constructif sur ces nouveaux archétypes balbutiants qui auraient bien besoin d'être compris pour être autre chose que des idées mignonnes, je me suis assez éternisé sur ce sujet avec toi.